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Ardan International : plateforme d'investissement basée sur l'île de Man

Investissement international et fiscalité : analyse d'une plateforme basée à l'Île de Man

Cette discussion porte sur l'analyse d'une plateforme d'investissement, Ardan International, basée à l'Île de Man. Une membre, expatriée au Vietnam, envisage d'investir via cette plateforme, proposant une diversification d'actifs et un mandat d'arbitrage, mais s'interroge sur sa pertinence par rapport à ses investissements existants (SCPI, assurance-vie, immobilier direct). Les frais sont relativement élevés (3% d'entrée, 1.9% annuel), ce qui soulève des questions concernant le rendement à long terme.

Les participants débattent des avantages et inconvénients de cette solution. L'aspect fiscal est un point central : la domiciliation à l'Île de Man est présentée comme un atout pour éviter l'impôt à la sortie, notamment pour les résidents fiscaux hors de France. Cependant, la question du rapatriement des fonds et de son traitement fiscal en cas de retour en France reste floue et nécessite des éclaircissements. Des alternatives sont proposées, comme les contrats d'assurance-vie luxembourgeois ou l'investissement en ETF à frais réduits, soulignant ainsi la recherche d'options plus compétitives en termes de gestion des coûts.

La discussion soulève également des questions sur la transparence et la respectabilité de la plateforme. Les membres expriment des réserves face aux propositions d'investissement provenant de courtiers, soulignant l'importance de la vigilance et de la comparaison avec des solutions plus classiques et transparentes. Le potentiel de croissance à long terme de la plateforme est remis en question face aux frais élevés, remettant en perspective l'intérêt initial basé sur les aspects fiscaux.

Enfin, la discussion met en lumière le profil des investisseurs ciblés par ce type de produit : des expatriés ou des personnes sans accès à un système de retraite publique, cherchant des solutions de planification patrimoniale à long terme. L'analyse des différents points de vue permet d'appréhender les nuances entre le potentiel avantage fiscal et les coûts associés à une telle stratégie d'investissement.


Pages : 1

#1 13/05/2021 04h29

Membre (2016)
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Bonjour,

Expatriée de très longue date au Vietnam, je fais jusqu’à maintenant dans l’investissement classique français (SCPI, assurance vie) ou Vietnamien (immo direct) - avec des objectifs à très long terme. On me propose aussi de temps en temps des produits d’investissements pour expat que je connais peu. Dernier en date : la plate-forme d’investissement Ardan International, sis à l’Ile de Man. Celle ci permet d’investir dans un paquet de fonds divers et varies, sous plusieurs monnaies et si possible, sous mandat d’arbitrage.

Sans présumer des capacités et performances du gestionnaire, je m’interroge sur les avantages et inconvénients de ce support.
Les frais ne sont pas minces (3% entrée, 1.9% annuel total), sans pour autant être scandaleux (pour le scandaleux, j’ai déjà refusé Friend Provident, du même groupe financier qu’Ardan).
L’aspect fiscal est sous-entendu, tout en insistant sur la (relative) respectabilité de l’Île de Man. Je me demande quand même comment pourrait être traité un éventuel rapatriement des fonds en cas de retour en France (en se basant sur la fiscalité actuelle).

En plus de la fiscalité, voyez vous d’autres avantages ou sujet d’inquiétude ? Quelqu’un peut il témoigner de son expérience ?

Merci

Message édité par l’équipe de modération (13/05/2021 11h38) :
- suppression du lien, pas clair s’il incluait une affiliation ou non

Mots-clés : assurance-vie, expatriation, ile de man, non-resident fiscal

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#2 16/05/2021 16h52

Membre (2016)
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Vous serez mieux servie par un contrat d’assurance vie luxembourgeois.
J’imagine que si ce genre de "gestionnaires"  vous contactent, c’est que votre patrimoine est conséquent.

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#3 17/05/2021 05h48

Membre (2014)
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Je ne pourrai hélas vous apporter de réponse sur Ardian et l’Isle de Man, mais même en étant expat, pourquoi ne pas préférer des ETF à frais très réduit sur CTO, ou un fonds coté à frais réduit si vous êtes adepte de la gestion active ?

A propos d’Ardian :

stefvn a écrit :

L’aspect fiscal est sous-entendu

qu’entendez-vous par là ?

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#4 17/05/2021 12h24

Membre (2016)
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corran, le 16/05/2021 a écrit :

J’imagine que si ce genre de "gestionnaires"  vous contactent, c’est que votre patrimoine est conséquent.

J’aimerais bien ! Mais détrompez vous, ces produits ciblent plutôt le type "employé classe moyenne qui fait sa retraite"… dans un contexte hors assurance retraite publique, comme c’est mon cas.

Oui, j’utilise déjà un CTO, domicilié en France d’ailleurs. Je ne sais pas s’il est optimal mais il avait l’énorme avantage d’être déjà ouvert pendant les soldes de Mars - Avril 2020 !
Reste a voire les avantages réels de la proposition Ardan, s’il y en a !

Ocedar a écrit :

A propos d’Ardian :

stefvn a écrit :

L’aspect fiscal est sous-entendu

qu’entendez-vous par là ?

Ici (et c’est totalement à éclaircir, je n’ai pas encore discuté l’affaire), la domiciliation est présentée comme "un paradis fiscal, mais respectable".

Dernière modification par stefvn (17/05/2021 12h45)

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#5 17/05/2021 13h59

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Vous avez le nez pour attirer les conseillers qui vous veulent du bien.
Après celui qui poussait Marne et Finance, voici les plateformes offshores.

Les 1,9% de frais sont avant les frais des supports j’imagine? Donc on pourrait monter facilement à 4% avec un fonds géré activement?
C’est cela? 

Proposent-ils un "wrapper" ou "life insurance Bond" qui a l’air d’un contrat d’assurance-vie?

Ce serait bien d0en savoir plus pour augmenter la base de connaissance de ce forum!

Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

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#6 17/05/2021 15h00

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kiwijuice a écrit :

Vous avez le nez pour attirer les conseillers qui vous veulent du bien.
Après celui qui poussait Marne et Finance, voici les plateformes offshores.

Oh je n’ai pas de talent particulier, le profil "étranger au Vietnam" attire beaucoup, parce qu’il n’a souvent pas de solution locale et peut investir beaucoup car il cotise rarement à un système de retraite. Ajoutons à cela des solutions exotiques pour les Français… mais +/- communes pour les Britanniques ou autres nationalités. J’en ai surtout vu a l’époque ou je commençai à monter mes premiers investissements (Friend Provident… avec des frais vraiment scandaleux).
Je suis toujours curieux, même si au final, je ne fais que dans le très classique et éprouvé (immo direct au Vietnam, scpi, av…en France).

J’ajoute à ma liste de questions, je collecterai les réponses et reviendrai.

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#7 24/05/2021 10h35

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Vu un peu plus donc. C’est essentiellement une assurance vie.

La principale différence, c’est sa domiciliation fiscale qui me permettrait (résident fiscal hors France) d’éviter l’impôt en sortie, légalement. C’est un avantage, surtout a moyen terme.
Ensuite, une protection plus élevée en cas de banqueroute.

Par contre,  à long terme, les frais plus élevés (par rapport à mon AV en France) mangent effectivement tout l’avantage fiscal. Du coup, il n’y a pas de raison de tenter l’aventure.

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