Crowdlending : panorama des différentes plateformes de crowdlending

mimizoe1 · #151

Bonjour à tout le monde

Je me permets de vous mettre un lien d’ une autre file, où je relevais les tarifs actuels de Wiseed, et les messages qui ont suivis sur la comparaison avec des fonds FCPI

p.6 Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis?

Pour élargir les idées d’ investissement, et infos sur les frais à considérer.

Mimizoé1

3610fr · #152

Bonjour à tous, en ce qui me concerne j’ai investi 5k€ sur Mintos fin 2019 probablement au pire moment, en prenant soin de ne financer que des projets bine notés (2 plus hauts niveaux de scoring) et avec un Buyback Guarantee.
J’ai eu 400€ de projets en défaut et j’ai eu l’expérience d’apprendre que la garantie ne s’applique pas si c’est l’organisme préteur qui fait défaut.
Donc aucun recours car défaut de 4 compagnies (localement). Les montants sont classés en recovery mais en réalité rien n’a évolué depuis plus d’un an.
C’est bien fait pour moi mais si ça peut mettre en garde certains utilisateurs..

pitivier · #153

Bonjour,

Mintos vous allez récupérer votre argent ils sont en phase de récupération
cependant cela va prendre du temps les procès ca prend du temps.

Quels étaient vos critères de sélection ? si cela ne vous dérange pas bien-sûr.

Regardiez-vous les résultats semestriels ou trimestriels des organismes préteur ?

Aucun défaut depuis 4 ans sur Mintos pour moi.

3610fr · #154

Bonjour,
je ne sais plus précisément les contours de mon investissement mais c’était seulement des notations A avec des échéances très courtes, de quelques semaines à quelques mois.
Je ne dois m’en vouloir qu’à moi même de ne pas avoir suffisamment étudié les détails de la garantie BuyBack.

morgan85 · #155

Bonjour à tous et toutes.

Je dois dire que la lecture de ce fil de discussion m’a dépeins un tableau du crownlending plus noir que l’idée que je m’en faisais.
Je suis moi-même utilisateur d’October depuis deux mois, mais vu le peu de recul, je ne vais pas m’attarder sur mon expérience.

J’ai fait une recherche sur le forum et je n’ai trouvé aucun post au sujet d’une plateforme que je teste actuellement: PeerBerry.
J’hésite à créer un nouveau sujet, mais dans le doute, je me contente d’un post sur ce fil.

Pour info et pour ceux qui ne connaissent pas PeerBerry voici un bref résumé:

C’est un site d’investissement entre particuliers basé à Riga, en Lettonie et fondé en 2017.
La plateforme annonce un retour sur investissement annuel moyen de 11%.
Principalement des prêt à la consommation et avec un minimum de 10€.
La majorité des prêt sont à court terme inférieurs à 30 jours avec un buyback.
Fonction d’auto investissement des fonds, que je maitrise pas encore.
Les emprunteurs sont situés dans les pays d’Europe de l’est pour la plupart: Lituanie, Pologne, Biélorussie, République Tchèque, Kazakhstan, Moldavie, Russie et Ukraine.
Disponible en anglais, espagnol et allemand.
Application mobile disponible.
Pas de marketplace secondaire.

Sur le papier ça à l’air top sauf peut être pour les pays d’origine des emprunteurs qui peuvent faire peur de par leur instabilité.

Y’a t-il des utilisateurs de cette plateforme qui peuvent faire un retour ?

Par avance merci pour vos réponses

Morgan

Green · #156

Bonjour morgan85,

J’utilise également Peerberry (dans une optique de diversification de portefeuille) depuis novembre 2021. Donc, j’ai encore peu de recul.

Pour le reste, vos informations sont exactes.

En janvier 2022, la société Crowdpear LLC (dont les actionnaires sont les mêmes que ceux de Peerberry) a reçu une licence de crowdfunding de la Banque Centrale de Lituanie (lien).

Une plateforme de crowdfunding, régulée, va bientôt être lancée sous le nom de "Crowdpear". Cette plateforme pourra proposer des prêts commerciaux (business) et immobiliers (real estate) dans la totalité de l’Union Européenne.

Il est exact que Peerberry est très exposé à l’Europe de l’Est. Le risque "pays" est évident, surtout ces jours-ci après l’invasion russe en Ukraine.

Comme Mintos, Peerberry a pris des mesures. Peerberry ne propose actuellement plus aucun prêt émis depuis la Russie ou l’Ukraine (lien). Conséquence pour mon portefeuille : seuls 2 pays sont présents dans celui-ci : la Pologne et le Vietnam.

Pour la performance de mon portefeuille Peerberry : le rendement annuel estimé par Peerberry est de 9,5%, hors défauts. Les défauts peuvent réduire la performance annuelle à presque 0%. J’ai pu en faire récemment l’expérience avec la stratégie "défensive" de Mintos et l’émetteur de prêts Wowwo. Wowwo, émetteur turc (donc exposé à la très forte inflation turque) a fait défaut sur la totalité de ses engagements en euros. Tant pis pour les investisseurs qui ont perdu, pour le moment, la totalité de leur capital et des flux d’intérêts à venir.

Pour Peerberry, la situation est différente. Depuis 2017 aucun investisseur sur Peerberry n’a perdu d’argent. Toutefois, cela ne constitue en rien une garantie. L’investissement en crowdlending doit toujours être appréhendé dans le cadre d’une diversification patrimoniale.

Canyonneur75 · #157

October va absorber Credit.fr.
Transfert automatique des comptes Credit.fr sur la plateforme October en septembre.
Plus de nouvelles offres de prêt sur Crédit.fr d’ici la.

Canyonneur

PS : des parrains October parmi les IH ? Merci pour votre message en MP.

Dernière modification par Canyonneur75 (02/06/2022 10h04)

ladi972 · #158

Je retire mon message étant donné qu’il a été mal perçu,

Bonne journée à vous

Dernière modification par ladi972 (04/06/2022 08h57)

Canyonneur75 · #159

- Problème sur la plate forme October :
"En raison d’une erreur technique survenue au sein de notre serveur (API), vos remboursements mensuels seront traités dans les prochains jours, au lieu d’aujourd’hui. Certaines transactions pourraient également être affectées et retardées. Nous vous prions de nous excuser pour ce retard et les désagréments que cela a pu causer. Nous vous recontacterons dès que le problème aura été résolu."
- Pas de nouvelles de la migration des comptes crédit.fr vers October qui aurait du avoir lieu début septembre…

Canyonneur

MarsAres · #160

La fin du crowdfunding ?

A fuir, d’ailleurs je n’y ai jamais cru.
Comme le secteur bancaire avec les provisions à venir sur les défauts.

La récession arrive, nous le savons mais sommes nous vraiment préparés ?

Que risquerai je de fuir la moindre dette ?
De la dette : Poubelle.

De ne choisir que des entreprises qui croulent sous de la trésorerie, avec un CA récurent, pour les obligations, je verrais plus tard, j’ai le temps de voir venir le temps où on pleurera et on récompensera l’argent.

ArnvaldIngofson · #161

OK, il nous explique que face à un rendement important il y a un risque important.
Pas vraiment une découverte méritant un titre accrocheur …

Ceci dit, je regardais ce matin ce que propose HOMUNITY.
Un seul projet : Financement de structure TER1.
Il s’agit financer le promoteur immobilier Terrésens
qui fait essentiellement de l’immobilier à la montagne
(où dans quelques décennies il n’y aura plus de neige avec le réchauffement climatique).
Montant à collecter 3 000 000 €,
le promoteur ayant aussi 50 millions de dette bancaire.
J’ai passé mon tour.

nuitnoire · #162

ArnvaldIngofson a écrit :
OK, il nous explique que face à un rendement important il y a un risque important.
Pas vraiment une découverte méritant un titre accrocheur …

En phase avec votre commentaire. Un autre facteur qui peut jouer sur la pérennité du crowdfunding est la remontée généralisée des taux.

Les opérateurs historiques de crowdfunding en France sont apparus et se sont développés pendant une période marquée par des taux faibles, voire négatifs. Les taux du crowdlending à 5-8% brut pouvaient avoir du sens en 2016 ou 2018 pour un investisseur. En même temps, ça a aussi donné un Swoon qui promettait… 3%.

Aujourd’hui, vous pouvez trouver des obligations d’Etat européens qui frôlent les 7%. Je trouve difficile dans ce contexte de considérer que le crowdlending apporte un bon couple risque-rendement, notamment lorsque je vois le profil de risque de certains promoteurs comme celui que vous mentionnez.

mimizoe1 · #163

Membre de la plateforme Wiseed, j’ ai investi entre 2016 et 2020, en actions de 8 sociétés (global 5000€), et il me reste un prêt renégocié Covid, en bonne voie …
Tous les prêts immobiliers souscrits ont été remboursés normalement (9, pour 15000€), et intérêts versés sans problèmes ;

Mais depuis 2020 (covid), je ne souscris plus à rien, par "méfiance" de la multiplication des projets en crowdfunding, -immo ou autre- , des temps incertains et de l’ augmentation de frais de souscription..

Je ne dois pas être la seule à avoir baissé ou ôter la voilure des investissements , car j’ ai reçu ce jour un mail de Wiseed adressé à tous les "wideesers ":

Wiseed a écrit :
Chers WiSEEDers,

Certains d’entre vous ont pu faire part de leurs interrogations, voire-même de leurs inquiétudes vis-à-vis de leurs investissements immobiliers. Et c’est légitime. C’est pourquoi je vous écris aujourd’hui pour partager la situation du marché avec transparence, mais aussi, dans le but de vous rassurer sur la capacité de WiSEED à être encore et toujours un acteur historique et solide, capable d’affronter cette situation en toute confiance.

Car, comme anticipé, le crowdfunding immobilier, comme d’autres classes d’actifs, doit faire face à un environnement économique difficile. Durcissement des conditions d’accès au crédit pour les particuliers, augmentation d’annulations de réservations sur les programmes neufs, pénurie de matériaux qui retarde les chantiers et augmente les coûts de construction… Les facteurs qui altèrent parfois temporairement la capacité de remboursement des promoteurs immobiliers sont aujourd’hui nombreux.

Résultat 10,5% de nos projets sont en retard, un chiffre qui correspond à la moyenne du secteur. Mais retard ne veut pas dire défaut.

Sur les 722 projets immobiliers financés par WiSEED depuis 2014, seuls 2 dossiers émanant du même promoteur, le Groupe Terlat, a été en situation de défaut définitif. Soit un taux inférieur à 0,3%. Même s’il n’est pas impossible que ce chiffre augmente dans les mois à venir, pour nous comme pour les autres acteurs du financement participatif, il reste encore bien loin des 2% affichés par les acteurs traditionnels du financement des professionnels de l’immobilier, principalement les banques, selon les données l’ACPR.

Si des incertitudes demeurent à court terme, des garde-fous existent néanmoins pour protéger au mieux vos intérêts. Nous avons notamment mis en place des mécanismes de garanties auprès des promoteurs comme des hypothèques, des fiducies, ou encore la possibilité de bloquer le compte courant de l’opérateur si ce dernier venait à ne pas honorer ses engagements. WiSEED a pour cela renforcé ses ressources sur les suivis de dossiers. Chaque situation est unique, et nous travaillons à trouver des solutions sur-mesure au cas par cas, dans la recherche permanente de défense de vos intérêts.

Nous avons également renforcé nos procédures de sélection des projets comme de ceux qui les portent. La solidité financière, en l’occurrence des fonds propres, du porteur de projets immobiliers, qu’il soit promoteur ou marchand de biens, est donc cruciale. Il doit aussi justifier d’un track-record positif sur minimum trois ou quatre opérations, et montrer sa capacité à négocier et signer des marchés de travaux dans un contexte de pénurie de matériaux. Chaque projet est analysé en détail, et validé en comité d’engagement dans lequel siègent des experts immobiliers.

Côté projets, nous évitons les opérations à risques (emplacement hasardeux, prix décorrélés et sortie incertaine…) et cherchons systématiquement l’effet de rareté ou la proximité avec les grandes agglomérations pour que les produits proposés soient en correspondance avec la réalité de la demande de biens.

Pionnier du financement participatif en France, et forte de ses 10 années d’expérience dans le crowdfunding immobilier, WiSEED dispose donc du niveau d’expertise et de compétences technologiques indispensables à une sélection rigoureuse de beaux projets immobiliers.

Rappelons qu’à ce jour, WiSEED c’est :

306 millions d’euros investis dans plus de 700 projets immobiliers depuis 2014, dans toute la France dont 54% en promotion, 36% en réhabilitation/rénovation, 8% en aménagement et 2% en gestion d’actifs

189,5 M€ millions d’euros de projets immobiliers remboursés

Un taux de rendement historique et net de risque proche de 9%

290 opérateurs immobiliers partenaires

D’ailleurs, malgré le climat d’incertitudes que nous connaissons, vous êtes près de 30 000 à nous faire confiance, et rien que depuis début janvier, nous avons d’ores et déjà collecté 20 millions d’euros. Et nous vous en remercions.

Car oui, nous ne vivons pas dans un monde idéal où il serait possible d’investir sans risque sur des supports de placement affichant des taux de rendement compris entre 9 et 10% avec capital garanti. Le crowdfunding n’est ni un Livret A, ni une obligation d’Etat. Et avant de se lancer, il est indispensable d’être bien conscient du risque encouru. En revanche, il est possible de minimiser ce risque en diversifiant ses investissements.

Nous vous proposons un large panel de projets rigoureusement sélectionnés, et comme nous le rappelons souvent, mieux vaut diversifier selon vos capacités. Un article sur notre blog est d’ailleurs dédié au sujet. Tout comme la majorité des produits financiers, la valeur d’un portefeuille en crowdfunding s’apprécie dans sa globalité, et non pas ligne par ligne.

Nous allons à ce sujet remanier votre espace investisseur dans les prochaines semaines pour le rendre plus lisible, n’oubliez pas de le consulter régulièrement, nous allons augmenter la fréquence des news sur vos projets.

Si vous souhaitez en discuter avec nous, notre service client reste à votre disposition du lundi au vendredi ou par mail via l’adresse

Vous remerciant de votre fidélité, je reste à votre écoute, et vous prie de croire en mon sincère engagement à vos côtés.

PS : vous pouvez, si vous le souhaitez laisser un commentaire, qu’il s’agisse d’une remarque ou d’un message de soutien sur Trustpilot ou Google. Votre avis est précieux et nous en avons besoin.

2008 Date de création
425M€ Collectés
201K

Nécessité de rassurer ?

tikitoi · #164

C’est surtout parceque plusieurs projets sont en retard ou ne se passent pas comme prévu.

Lorsqu’il n’y en a qu’un, ça passe, mais là je vois plusieurs reports ou contentieux.

Oblible · #165

Les promoteurs sont en ce moment obligés de faire des soldes car ils n’arrivent plus à trouver preneur, c’est la cata dans l’immobilier neuf : avec la hausse des taux d’intérêts le pouvoir d’emprunt des ménages a mécaniquement baissé.

Dans ma région, les carnets de commande des maçons et autres artisans sont vides à partir de juin, alors qu’ils étaient d’habitude overbookés 1 an à l’avance.

Canyonneur75 · #166

Les prêteurs de la plateforme October ont reçu les messages ci-dessous :
Plus aucun prêt proposé depuis le 30 janvier 2024.
Les projets continuent à être mis à jour et les remboursements sont effectués.
Le rapport IFP 2023 n’est pas disponible. Le rapport 2022 a été publié en mai 2023.

Canyonneur

Le 01/02 :
Bonjour XX,

Cette semaine marque un moment important dans l’histoire d’October.

Nous nous sommes lancés en 2014, lorsqu’enfin le prêt aux PME a cessé d’être le monopole des banques. Partant avec quelques dizaines d’entre vous, nous avons ensemble financé la Chocolaterie d’Alain Ducasse. Puis sont venus les investisseurs institutionnels, l’ouverture des autres pays, et bien d’autres étapes importantes. Aujourd’hui vous êtes plus de 40 000 à avoir prêté. Merci !

Un élément clé formant la base de toute cette activité a été la construction d’un outil technologique permettant l’origination, le filtrage, le traitement de centaines de milliers de demandes de prêts et la gestion d’un portefeuille qui aujourd’hui gère plus d’un million de transactions par mois.

Comme vous le savez car nous en parlons régulièrement dans nos newsletters, à partir de 2021, à travers notre offre October Connect, nous avons fourni cet outil technologique à d’autres financeurs, banques ou sociétés de gestion, des plateformes, en France, en Espagne et en Italie. October s’est donc organisé autour de trois activités : l’origination de prêts, la gestion du portefeuille et des prêteurs, et October Connect.

Aujourd’hui, nous sommes fiers d’annoncer qu’un acteur français majeur du logiciel financier, Sopra Banking Software (plus de 5.000 personnes servant 1.500 institutions financières dans 50 pays), acquiert October Connect pour bâtir son offre SaaS (Software as a Service) à destination des financeurs. Cette acquisition va permettre à nos outils d’être déployés à très grande échelle dans un avenir proche. Elle représente une réalisation de notre mission de mieux financer les PME.

En plus de l’acquisition, ceci marque le début d’un partenariat entre Sopra Banking Software et October, pour le maintien et le développement de la plateforme technologique. Il vous permet de continuer à utiliser les mêmes outils dont vous disposez aujourd’hui pour gérer votre portefeuille de prêts.

Ce changement nous amène à considérer le futur de nos deux autres pôles d’activité, l’origination de prêts d’un côté, et la gestion du portefeuille et des prêteurs de l’autre.

Dans le contexte économique et de taux actuel, il nous est très difficile de maintenir un volume d’origination suffisant pour être financièrement à l’équilibre. Les attentes des investisseurs ont beaucoup augmenté, mais les moyens de remboursement des TPE-PME ne suivent pas. Nous avons donc pris la décision de diminuer radicalement nos capacités d’origination. En conséquence, le nombre de projets proposés sur la plateforme va très fortement se réduire.

Après la cession de la technologie et avec cette réduction du nombre de projets, la gestion des prêts en cours ainsi que le recouvrement deviennent notre unique focus et restent notre priorité absolue. Grâce à nos équipes Opérations, qui surveillent et gèrent de près chaque financement, nous continuerons à maximiser le rendement de votre portefeuille existant et à assurer la continuité des remboursements.

L’équipe de recouvrement demeure en place, dirigée par Julien Ramezani, un élément clé chez October depuis quasiment les débuts de notre aventure. Pour en savoir plus sur son parcours, consultez ce blog.

Pablo Prévôt et Nicolas Check restent vos interlocuteurs privilégiés pour toute question relative à votre portefeuille. Vous pouvez consulter cet article pour plus d’informations sur leurs missions et objectifs.

De même, la direction d’October reste engagée à vos côtés, avec Olivier Goy, président du conseil de surveillance, Patrick de Nonneville CEO d’October et Matthieu de Fréminville directeur des Opérations, des membres fondateurs d’October.

Nous vous exprimons notre gratitude pour votre soutien continu dans notre aventure. Vous avez certainement des questions et nous sommes tous à votre disposition pour y répondre. Dans les prochaines newsletters, nous partagerons en toute transparence nos réponses aux questions les plus posées.

Cordialement,

L’équipe October

Le 22/02 :
Bonjour XX,

À la suite de notre annonce du 1ᵉʳ février, plusieurs prêteurs de notre communauté nous ont posé des questions sur la situation actuelle d’October. Nous partageons en toute transparence nos réponses aux questions les plus posées, continuez à lire pour en savoir plus !

Nous vous souhaitons un bon week-end,

L’équipe October

Comme indiqué dans notre communiqué du premier février, Sopra Banking Software a acquis notre technologie, ouvrant ainsi la voie à un déploiement à grande échelle de nos outils dans un avenir proche. Cette acquisition représente une étape majeure dans notre mission d’améliorer le financement des PME.

En conséquence, nous avons pris la décision de réduire considérablement nos capacités d’origination. Cela se traduira par une diminution significative du nombre de projets proposés sur la plateforme.
Que devient votre portefeuille de prêt existant ?

La gestion de votre portefeuille reste inchangée et nous continuerons à la gérer jusqu’à la clôture de votre dernier projet. Nous tenons à vous assurer qu’avec la cession de la technologie et la réduction du nombre de projets, la gestion des prêts en cours et le recouvrement demeurent notre priorité absolue et notre unique objectif.

Par conséquent, nous avons décidé de maintenir les mêmes équipes opérationnelles, chargées de surveiller et de gérer étroitement chaque financement, afin de continuer à maximiser le rendement de votre portefeuille existant et à assurer la continuité de vos remboursements.
Alimentation de votre compte October

Le nombre de projets proposés sur la plateforme ayant fortement diminué, nous avons temporairement retiré l’option d’alimentation sur notre plateforme. Nous avons pour optique de la réintroduire dans le futur quand de nouveaux projets seront disponibles.
À quand la réintroduction des prêts ?

Les changements ayant eu lieu récemment, nous ne publions pas de projets pour le moment. Nous voulons en proposer de nouveau dans le futur. Malheureusement, nous n’avons pas encore d’informations sur la date du retour ni sur le volume des prêts que nous allons proposer.

Cordialement,

L’équipe October

Oblible · #167

J’en avais parlé ici : la société arrête les prêts au PME et malgré leurs promesses, je ne pense pas qu’ils vont continuer à défendre les créanciers avec "vigueur", vu qu’ils ne vont plus rien à y gagner.

p.9 Crowdfunding immobilier (Dividom, Homunity) → avis sur le crowd funding immobilier ?

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Crowdlending : panorama des différentes plateformes de crowdlending

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