Business Development Companies (BDC) : capital risque pour les pauvres, forts dividendes !

Bonjour :

Il.existait les SDR ( sociétés de développement régional). Créées dans les années 50 dans le cadre de l’aménagement du territoire. Elles bénéficiaient de ressources financières privilégiées (taux bonifiés) et distribuaient du crédit, intervenaient en crédit bail immobilier et prenaient des participations au capital. Elles couvraient une ou plusieurs régions. eurr cible de clientèle était surtout les grosses PME familiales.

Elles ont disparu fin les années 90, absorbées par des groupes bancaires.

De 1988 à 1994, j’ai travaillé dans l’une d’elles :  SODECCO, d’abord sur le département du Cher puis sur le 91, 94 et 75 ( en 1988: elles ont acquis le droit de travailler en île de France, zone auparavant interdite).
SODECCO a d’abord été reprise par le CIC ( banque régionale de l’ouest) avant d’être finalement absorbée.

Ls SDR étaient cotées sur le second marché,  sur la place la plus proche de leur siège social.

Mafo

Dernière modification par mafo (15/01/2023 17h25)

Les BDC ne sont pas éligibles à l’abattement de 40%, leurs revenus sont à déclarer dans la case 2TS ( et non pas 2DC ).

What Is A Business Development Company (BDC)? – Forbes Advisor

A BDC is regulated under the Investment Act of 1940 and the Securities and Exchange Commission (SEC). As Regulated Investment Companies, BDCs aren’t considered taxable entities. In exchange for this favorable tax treatment, however, a BDC must distribute at least 90% of its taxable income to shareholders as ordinary dividends each year.

Since they retain very little of their earnings, BDCs don’t pay corporate taxes. They’re taxed only once—at the shareholder level, not at the corporate or individual levels. In this way, BDCs are similar to Real Estate Investment Trusts (REITs), which own and often operate income-producing real estate like office buildings and shopping malls. With both BDCs and REITs, this means you as an investor end up paying the taxes on your investments’ earnings.

https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2218 … s_reven_20

b. La société est établie hors de France

70

Sont éligibles à l’abattement de 40 %, les revenus distribués par des sociétés non établies en France passibles d’un impôt équivalent à l’impôt sur les sociétés.

Bonjour,

J’ai utilisé ma messagerie du site impots.gouv.fr pour interroger l’administration sur la fiscalité des dividendes des BDC.

Voici la réponse.

Bonjour,

Le dividendes issus des bénéfices exonérés distribues par des sociétés investissements immobiliers cotées (SIIC) ainsi que par les sociétés de placement à prépondérance immobilière à capital variable (SPPICAV) sont exclus du bénéfices de l’abattement de 40ù. Ils doivent être déclarés ligne 2TS.

Les dividendes d’actions, les produits parts sociales, des produits des parts bénéficiaires ou de fondateur, sont à déclarer ligne 2DC.

En vous remerciant de votre attention.

En substance, seul les dividendes des sociétés à dominante immobilière sont exclus de l’abattement de 40 %. Tout les autres dividendes  (donc ceux des bdc).

Je pense que l’administration se trompe. Cela dit, je bénéficie d’une réponse de l’administration…

Bien à vous

Personne ne détient des BDCs ?

Je viens de vendre un de mes CEFs qui ne verse qu’en décembre chaque année et juste du 5% (EMF) pour le remplacer par des BDCs - PETITE DOSE - et M-reits

"Business Development Companies are closed-end investment firms. Their business model involves making debt and/or equity investments in other companies, typically small or mid-size businesses
In this way, BDCs are very similar to Real Estate Investment Trusts."

Cet article recommande 5 BDCs : rendement HY , analyse et argumentation developées
"If investors understand the various implications and make the decision to invest in BDCs, the 5 individual stocks on this list could provide attractive total returns and dividends over the next several years."

2024 BDC Stocks List Of All 40+ | The 5 Best BDCs To Buy Now

Beaucoup de ces BDCs émettent aussi des obligations comme Goldman Sachs BDC (GSBD)

Bonsoir et m.erci pour votre feedback rapide !

Desfois je me demande qui ose sortir du classique ici pour s’assurer d’un meilleur revenu du capital en phase de consommation…

Bien sur les BDCs etc sont pour investisseurs avertis !

IB classe les BDCs sous "investment companies" alors que les M-reits sont classes M-reit et sous-groupe selon leur focus.

Il me semble qu’ils sont tous trimestriels … pas de mensuels ?

LISTE
BDC List - Google Spreadsheets

Business Development Company List | BDC Investor

Dernière modification par sissi (26/09/2024 19h34)

sissi a écrit :

IB classe les BDCs sous "investment companies" alors que les M-reits sont classes M-reit et sous-groupe selon leur focus.

Je comprends la distinction… les mREIT sont surtout une machine a détruite de la valeur, fort heureusement les BDC font tout de même un peu mieux 

Au vu des potentiels chausse-trappes du secteur, je ne saurais trop vous conseiller de choisir vos cibles non pas en fonction de la fréquence de distribution du dividende, mais de la confiance que vous accordez dans l’équipe de direction et la stratégie déroulée jusqu’ici.

Typiquement, je trouve que l’obligataire (ou les preferred) de BDC est moins intéressant que la détention de common stocks.

On échange du 10%-15% de rendement annuel pour du 5%-6%, avec un risque de perte en capital à moyen terme que je ne quantifie comme pas si différend. Dans ce type de structure, bon courage pour récupérer quelquechose en cas de sortie de route.

Je vois mes lignes de BDC comme un achat d’usufruit. Si les entreprises tiennent, tant mieux, je compte sur d’importants dividendes. Dans le lot, certaines exploseront en vol et la fenêtre pour sortir à temps (sans risquer de sortir trop tôt) sera infinitésimale.

sissi, le 26/09/2024 a écrit :

Personne ne détient des BDCs ?

Hello Sissi,

Etonné que vous ne vous soyez pas intéressé à cette classe d’actif plus tôt sachant que vous êtes en phase de consommation et cherchez donc de gros rendements.

J’en détiens et en suis plutôt satisfait, surtout de Ares Capital Corp (aussi détenue et citée par mirlipon) que j’aime beaucoup.
Contrairement aux valeurs à très gros rendement, le cours ne baisse pas sur longue période.
+29% sur 10 ans
+11% sur 5 ans
+6% sur 1 an glissant
-52% pendant le covid…

Certe c’est peu niveau performance mais il y plus de 9% de dividende avec en plus un croissance quasi systématique de ce dernier. En total return c’est donc pas mal.
ARES est une des BDC les plus connue et la plus grosse.
Fiche détaillée ARES

De façon générale, attention au niveau de leverage, au NII Payout, à la notation (BBB- pour ARES) et au niveau de premium/discount.
Les plus qualitatives se payent souvent avec un premium, il faut donc surtout regarder le premium historique pour savoir si c’est un bon ou moins bon timing d’achat.

Pour suivre et rechercher des BDC j’utilise l’excellente site BDC Univers de CEFdata.
Très bien pour avoir toutes les informations quantitatives et pour comparer avec le benchmark.

Je me posais la question de reprendre les cherches sur cette classe, c’est l’occasion.
N’hésitez pas aussi à partager vos trouvailles et convictions

"Learn about the Big 4 private equity firms—Blackstone, Carlyle Group, KKR, and Apollo Global Management—leaders with billions in assets who shape the investment landscape. This article unveils their strategies, influence, and impact on global markets."

Carlyle Secured Lendingvient de sortir une obligation 6.75% 2030 min 2k USD a comparer avec le 10.8 de rendement soit dans les 9% net apres la retenue de 15%

The Big 4 Private Equity Firms: What Are They?

Intéressant cet ETF iShares, merci Sissi pour le partage.

Le dividende de 3% m’a étonné: les BDC tournent plutôt autour des 10% aujourd’hui, c’est d’ailleurs ce que sert la Rolls des ETF du secteur (BIZD)…

Mais tout s’explique par leurs top holdings, surtout les sociétés de gestion. A comparer avec ceux de BIZD, qui sont vraiment des sociétés de capital-risque.

A mon sens, ce sont donc deux produits différents pour couvrir des thèses d’investissement pas forcément substituables. Par exemple, je suis très exposé aux BDC en ce moment mais hors de question de mettre BlackStone et son PER de 60 en portefeuille pour moi.

J’avais failli craquer pour le CGBDL l’an passé mais j’ai finalement craqué pour l’action ordinaire (ce fut un bon pari!)

Si vous cherchez l’inspiration: BDC Baby Bonds

Sissi a écrit :

Oui je connais ce site et j’utilise aussi
List of Baby Bonds and Related Information ? Exchange Traded Debt | Innovative Income Investor

Attention Sissi avec ce site car il liste tous les baby bonds indépendamment de la nature de la société émetrice. On y trouve les baby de BDC et de CEF que je trouve plus sécure, mais aussi des Baby de mREIT, de financière, d’utilities, de société telecom …. Ce qui n’est pas forcément un mal, j’en ai d’ailleurs quelques uns dans ces classes, mais il faut faire le tri et se montrer plus sélectif !

Sissi a écrit :

J’ai ete voir s’il y a des ETFs europeens de BDCs etc meme si le monde des BDCs est relativement petit
Etonnamment il y a en a beaucoup dans le nouveau ETF ticker IPRV
iShares Listed Private Equity UCITS ETF (Dist)
ISIN : IE00B1TXHL60
iShares Listed Private Equity UCITS ETF (Dist) | IE00B1TXHL60 | A0MM0N

Aux USA il y a BIDZ comme ETF de BDCs
https://www.vaneck.com/us/en/investment … io--index/

Si je me souviens bien il y a aussi un ETF dont le ticker est BDCZ qui complétement orienté BDC et qui est assez proche de BIDZ.
Je les trouve très pratiques pour ceux voulant investir dans les BDC sans se prendre la tête à analyser et sélectionner certains d’entre eux, et pour avoir une diversification de BDC. Mais comme il n’y a pas tant de BDC que ça, ces ETF intègrent aussi forcément des BDC de mauvaises qualités !

J’ai poste un document tres complet intitulé BDC WEEKLY INSIGHT de Raymond James du 2 janvier 2025 dans la file Baby Bonds…
Je le poste ici car il est PRO

https://www.raymondjames.com/-/media/rj … update.pdf