Les SICAV monétaires ont-elles encore un intérêt ?

Aladdin · #226

Bonjour à tous

Je lis souvent sur le fil que tel Sicav monétaire est sans risque.

Attention ! Les taux court terme peuvent baisser et pour rappel la perte en capital est possible.

Seul certains (la plus part) fonds euro garantissent le capital (jusqu’a un certain montant). Quand à la liquidité en état de crise c’est un autre sujet …

La fameuse exception française

Sans chercher loin un petit retour en arrière :

Les SICAV monétaires ne sont plus sans risques

Les sicav monétaires douchées par la crise

Comme annoncé plus haut dans le fil, j’ai moi même mis mes liquidités PEA sur Sicav monétaire

Dernière modification par Aladdin (23/08/2023 14h02)

Kiwiste · #227

Une SICAV monétaire ne présente en effet aucune garantie du capital et il est bon de le rappeler comme vous l’avez fait ci-dessus.

Toutefois, son mécanisme et son mode de fonctionnement permettent à l’investisseur attentif d’anticiper largement un éventuel retournement des taux à court terme.

En l’état, nous sommes en phase ascendante de cette élévation des taux, ce qui permet d’y investir sans crainte d’un retournement immédiat de rémunération et encore moins d’une perte de capital.

Il y a aura bien une phase de plateau où certains de ces instruments pourront alors - selon leur composition et détermination du rendement cible - être arbitrés ou conservés mais dans notre cas, cela ne devrait pas se passer avant 2024.

Ce qui se passera après dépendant de grandes décisions ayant un effet d’inertie, permet d’affirmer sans trop de crainte que les SICAV monétaires présentent actuellement toutes les caractéristiques permettant d’obtenir un rendement intéressant (supérieur ou égal aux CAT/DAT/L€) pour un placement sans (trop de) risques et dans un cadre fiscal souvent privilégié (PEA, AV).

Dernière modification par Kiwiste (23/08/2023 14h26)

Tssm · #228

Personne dit que c’est sans risque

Mais moins risqué qu’un CAT du fait de la diversification des lignes et de la rotation quasi quotidienne du portefeuille

Les risques sont donc assez limité (y compris pour un CAT d’une banque de 1er ordre ou systémique ou pour un montant inférieur à la garantie de 100k)

Bien sur que les taux courts baisseront à nouveau, le produit sera moins rémunérateur, tjs positif tant que les frais sont couverts, et la sortie est quotidienne si volonté d’arbitrer vers un nouveau support

Si je dois quantifier les risques au doigt mouillé pour parquer du cash, le fond en Euro est pour moi à éviter, mais monétaire et CAT sont de bons supports, le monétaire ayant ma préférence y compris pour son aspect fiscalité

Manit · #229

Bonjour,

J’ai acheté du Réserve Écureuil FR0010177378, mais je n’arrive pas à trouver le ticker Financial Times correspondant pour mettre à jour xlsPortfolio, le code FR0010177378:EUR ne donnant rien.

Pour ceux qui en ont aussi en portefeuille, quelle code utilisez-vous s’il vous plaît?

Manu · #230

En AV il y a

Sur Linxea Vie :
- Lyxor Euro Overnight Return UCITS ETF Acc FR0010510800 : entrée 0%, gestion 0.10%, courants 0.10%
- Generali Trésorerie ISR B FR0010233726 : entrée 0%, gestion 0.10%, courants 0.09%
- Carmignac Court Terme A EUR Acc FR0010149161 : entrée 0%, gestion 0.10%, courants 0.10%
- EdR Credit Very Short Term C FR0010027623 : entrée 0%, gestion 0.18%, courants 0.18%
- SG Liquidité PEA C FR0007010657 : entrée 0%, gestion 0.11%, courants 0.32%

Sur Linxea Spirit 2 :
- AXA Court Terme AC FR0000288946  : entrée 0%, gestion 0.10%, courants 0.09%

Sur Linxea Avenir 2 :
aucun fond dispo à ma connaissance, en alternative on peut regarder :
- R-co Conviction Credit 12M Euro C EUR FR0010697482 : entrée 0%, gestion 0.50%, courants 0.37%

Sur Meilleur Taux Liberté Vie :
- AXA Court Terme AC FR0000288946  : entrée 0%, gestion 0.07%, courants 0.07%
- Carmignac Court Terme A EUR Acc FR0010149161 : entrée 0%, gestion 0.10%, courants 0.10%
- EdR Credit Very Short Term C FR0010027623 : entrée 0%, gestion 0.23%, courants 0.23%

Sur Meilleur Taux Placement Vie :
aucun fond dispo à ma connaissance, en alternative on peut regarder :
- Schelcher Short Term ESG P FR0011198332 : entrée 0%, gestion 0.30%, courants 0.30%
- R-co Conviction Credit 12M Euro C EUR FR0010697482 : entrée 0%, gestion 0.50%, courants 0.52%

EDIT : merci à sm94 pour la correction sur les frais d’entrée qui sont gratuit en AV. j’ai aussi ajouter les alternatives pour les contrats suravenir (merci à Cupflip).

Dernière modification par Manu (30/08/2023 09h56)

wlk0 · #231

Manit a écrit :
J’ai acheté du Réserve Écureuil FR0010177378, mais je n’arrive pas à trouver le ticker Financial Times correspondant pour mettre à jour xlsPortfolio, le code FR0010177378:EUR ne donnant rien.

Il n’est effectivement pas référencé sur FT.
Pour les OPC un peu trop "niche", j’utilise un scrapper sur Boursorama, Quantalys ou éventuellement Zonebourse.
Il sont toujours listés sur un des trois minimum.

Cupflip · #232

Manu a écrit :
Sur Linxea Avenir 2 :
- aucun fond dispo à ma connaissance

J’en ai la même lecture. Le fonds s’en approchant le plus étant potentiellement "R-co Conviction Credit 12M Euro C EUR" qui suit un indice composé à 75% [ESTER Capitalisé + 0.085%] + 25% Markit Iboxx € Corporates 1-3 coupons nets réinvestis.

wlk0 · #233

Manu a écrit :
En AV il y a

Pour compléter la liste:
Sur Boursorama Vie :
- BNPP Insticash EUR 1D I Cap - LU0094219127 : entrée 0%, gestion 0,10%, courant 0,007%
- Generali Trésorerie ISR B FR0010233726  : entrée 0%, gestion 0.03%, courants 0.03%
- Lyxor Euro Overnight Return UCITS ETF Acc FR0010510800 : entrée 0%, gestion 0.10%, courants 0%
- Amundi Fds Cash EUR A2 EUR C LU0568620560 : entrée 0%, gestion 0.10%, courants 0%

Aladdin · #234

Manit a écrit :
Bonjour,

J’ai acheté du Réserve Écureuil FR0010177378, mais je n’arrive pas à trouver le ticker Financial Times correspondant pour mettre à jour xlsPortfolio, le code FR0010177378:EUR ne donnant rien.

Pour ceux qui en ont aussi en portefeuille, quelle code utilisez-vous s’il vous plaît?

Personnellement je n’ai pas trouvé.
Je laisse la ligne en « liquidité »

Mais je serais intéressé de trouver la solution !

Tikok · #235

Manit a écrit :
Bonjour,

J’ai acheté du Réserve Écureuil FR0010177378, mais je n’arrive pas à trouver le ticker Financial Times correspondant pour mettre à jour xlsPortfolio, le code FR0010177378:EUR ne donnant rien.

Pour ceux qui en ont aussi en portefeuille, quelle code utilisez-vous s’il vous plaît?

J’ai été confronté au même problème que vous, je vous confirme que le fonds n’est pas référencé sur le Financial Times. Pour le suivi de mon portefeuille avec le logiciel Portfolio Performance j’utilise Yahoo finances.

Le ticker spécifique au site est 0P00001DFY.F et vous pouvez récupérer jusqu’à 10 ans de cotations en vous rendant sur cette page.

Manu · #236

Cupflip, le 28/08/2023 a écrit :
Le fonds s’en approchant le plus étant potentiellement "R-co Conviction Credit 12M Euro C EUR" qui suit un indice composé à 75% [ESTER Capitalisé + 0.085%] + 25% Markit Iboxx € Corporates 1-3 coupons nets réinvestis.

sur Placement Vie je trouve celui-ci pas inintéressant comme autre alternative il n’est pas dispo sur Avenir 2:
- Schelcher Short Term ESG P FR0011198332 : entrée 0.5%, gestion 0.3%, courants 0.36%

Manit · #237

Bonsoir,

Je pense que je vais faire comme Aladdin et inclure les fonds placés dans la partie liquidités de xlsPortfolio. De toute façon, l’objectif de cette ligne du portefeuille n’est pas d’obtenir une grosse variation de valorisation, donc cela n’impactera pas le suivi.

Gracias pour vos réponses et pour les suggestions alternatives.

sm94 · #238

Contrairement à ce qui est écrit dans plusieurs messages ci-dessus, il n’y a pas de frais d’entrée sur les fonds monétaires pour les AV en ligne citées.

Manu · #239

Merci sm94, vous en êtes certain ? Car pour AXA Court Terme A par exemple , la page web de MT parle bien de 1% de frais.
Meilleurtaux Liberté Vie : Spirica Assurance Vie - Meilleurtaux Placement

BrisePif · #240

Manu,
La réponse est dans la ligne en dessous

Manu · #241

Magnifique ! je comprends tout de travers, j’édite mon poste en conséquence !

Loustouille · #242

Le support monétaire de Federal (FR0013440153) a l’air d’avoir disparu chez Fortuneo, que ce soit dans leur assurance vie ou via le compte titres.

AloneInKyoto · #243

Je confirme. J’ai arbitré une partie d’une AV vers FR0013440153 il y a quelques semaines mais ce n’est plus possible aujourd’hui, le fonds n’est plus proposé dans la liste des produits accessibles.

Suravenir semble faire volontairement la chasse aux fonds monétaires. Une façon d’orienter l’épargne vers les fonds en euros et/ou des fonds plus rémunérateurs (pour l’assureur s’entend) ?

rentier2030 · #244

Pour une personne qui comme moi a un pea pme sans l’utiliser, n’est t’il pas intéressant de l’utiliser pour y placer ses supports monétaires éligibles (ma banque caisse épargne : réserve monétaire. Il faudra que je creuse pour voir s’il y a mieux éligible)?

Cupflip · #245

A ma connaissance, pas de support monétaire éligible au PEA-PME. Mais si vous avez un ISIN, nous serions plusieurs à être intéressés !

Matinvest · #246

Bonjour certains d’entre vous ont ils jeté un œil à l’obligation LCL septembre 2023 d’une durée de 5 ans avec versement coupon annuel de 3.9%?

Oblible · #247

Le taux n’est pas sexy et la banque vous oblige peut être à la souscrire dans une AV ?

En EURO, petite coupure, coupon intéressant, maturité dans 5 ans … on a du Renault ( plus exactement RCI Banque )

Bond RCI Banque S.A FR001400CRG6 in EUR 4.875%, échéance 20/09/2028

Obligations nationales: RCI Banque, 4.875% 21sep2028, EUR (332) (FR001400CRG6)

Sumotori · #248

Quelqu’un aurait-il une recommandation sur des fonds monétaires USD à acheter chez IB ?

On m’a recommandé Lyxor Fed Funds US Dollar Cash LU1233598447

Un avis ?

Kiwiste · #249

Pas d’avis sur le fonds cité si ce n’est qu’il a un faible encours et une performance moyenne.

Avec un gros encours, une performance meilleure et un chouia de frais en moins, on cite souvent LU1248511575 : le Lyxor Smart Overnight Return - UCITS ETF C-USD (CSH2).

franck71 · #250

Passage de l’€ster à 3.90%/an. Pour rémunérer les liquidités, ça commence vraiment à être pas mal, surtout sur PEA où il n’y a aucun impôt ni prélèvement !

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Manu a écrit :

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Manit a écrit :

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Manit a écrit :

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Cupflip, le 28/08/2023 a écrit :

#237 29/08/2023 19h17

#238 29/08/2023 21h09

#239 29/08/2023 21h55

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