Assurance vie 2023 : palmarès des rendements et stratégies d'investissement
Cette discussion analyse les rendements des fonds € en assurance vie pour l’année 2023. Les membres partagent des informations sur les taux servis par différents assureurs, mettant en lumière une tendance haussière par rapport à 2022, mais avec des variations importantes selon les contrats et les assureurs.
Un des thèmes centraux est le rendement des fonds euros, comparé au taux du Livret A (3%). Les participants soulignent l’impact de l’inflation (environ 3,5% selon l’Insee) et des prélèvements sociaux (17,2%) sur le rendement net. Plusieurs assureurs ont recours à leurs réserves pour proposer des taux plus attractifs, une stratégie discutée par les membres.
La discussion explore les différents types de fonds euros, notamment les fonds dynamiques, investis en partie dans l’immobilier ou les actions européennes. Les perspectives de croissance des indices CAC40 et DAX40 sont mentionnées comme facteurs positifs, mais les risques liés à l’immobilier sont également abordés. L’impact des bonus conditionnés à l’investissement en unités de compte (UC) est également examiné, avec des analyses sur la transparence et l'équité de ces mécanismes.
De nombreux assureurs sont cités, avec leurs taux respectifs et des comparaisons entre contrats mono-support et multi-support. Les membres partagent leurs expériences et analyses, soulignant les difficultés à anticiper les meilleurs performances à long terme et la complexité de la gestion du risque dans ce contexte. La discussion aborde aussi les stratégies de diversification et les implications fiscales des arbitrages entre contrats.
Enfin, la discussion s'élargit aux stratégies patrimoniales à long terme, notamment l'intérêt et les limites de l'assurance vie, en comparaison avec d'autres outils d'investissement comme les CTOs (compte-titres ordinaire), en prenant en compte les aspects fiscaux de la succession et les stratégies de transmission du patrimoine.
Que ce soient les performances du FE ou le bannissement des fonds monétaires, survanir est clairement sur la pente descendante. Je vais d’ailleurs alléger mes 2 AV chez eux.
Pour l’opportunité 2, on parle quand même d’un FE ultra rigide qui n’autorise aucun arbitrage. Rémunérer cette contrainte avec un taux de banque grand public, c’est quand même la douche froide.
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Je ne comprends pas "un FE ultra rigide qui n’autorise aucun arbitrage"
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on ne peut arbitrer vers aucune UC avec Opportunité 2. le seul arbitrage possible est la sortie.
Netissima , Nouvelle Generation et placement direct n’ont pas cette contrainte et offre des meilleurs perfs.
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Je viens de tester sur mon contrat Puissance Avenir, et je peux arbitrer de SO2 vers une UC (prise au hasard).
NB : j’ai annulé avant d’aller au bout.
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c’est étrange car les CGEV de puissance avenir precisent le contraire :
j’ai envie de dire tant mieux pour vous car c’est un gros avantage vous pouvez sortir du FE en arbitrant vers une autre UC.
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1 #56 27/01/2024 17h01Je lis "SO2 est non éligible aux investissements par arbitrage"
--> je comprends qu’on ne peut pas arbitrer d’une UC vers SO2 (mais l’inverse est possible).
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Je ne sais pas si c’est le bon topic, mais pour 2024 il y a un bonus de +1,5 point (pour 2024 ET 2025) pour versement sur le fonds en € avant le 29/02/2024.
Les conditions sont là :
Assurance vie en gestion libre - 0? frais d’arbitrage | BoursoBank (ex-Boursorama Banque)
Ca ferait du 4,6% en supposant que le fonds en € exclusif fasse le même rendement qu’en 2023 soit 3,1%.
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Plutôt sur le fil dédié à Boursobank je dirais…
p.63 BoursoBank (ex Boursorama Banque) → avis sur cette banque en ligne et courtier bourse
/!\ A la condition que le versement soit investi minimum à 50% sur des UC.
Je comprends que le boost de 1,5% n’est lui valable que sur le montant de ces nouveaux versements, pas sur l’ensemble du fonds euro déjà investi (lequel lui subira le bonus de 0,5 % si 50 % d’UC mini au 31/12/2024)
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Franck059 a écrit :
/!\ A la condition que le versement soit investi minimum à 50% sur des UC.
C’est une erreur. Elle va être rectifiée (j’ai appelé Bourso).
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Hall of Fame Plutarque a écrit :
On attend impatiemment Spirica maintenant !
J’ai essayé de communiquer avec LINXEA en posant la question
"Quand le rendement 2023 du fonds euro pour le contrat LINXEA Spirit 2 sera-t-il connu ?"
La réponse est très floue :
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La réponse est floue car eux non plus n’ont pas la réponse. Je suis CGP, partenaire de Spirica, et n’ai pas non plus l’info.
Notez que le 6 février l’assureur fait une webconférence (réservée aux CGP) dont l’intitulé est "Performances 2023 des fonds euro et eurocroissance". Donc l’info sera communiquée au plus tard ce jour là.
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EALT2 ayant été dépouillé et reposant comme facteur différentiel sur l’immobilier je ne m’attends pas à une bonne surprise de ce côté là.
De plus, de mémoire, les réserves de Spirica étaient beaucoup plus faibles que les autres assureurs, leur laissant peu de marge pour "booster" le rendement des fonds euros pour les années à venir
Dernière modification par Drystan (29/01/2024 14h27)
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Swiss Life sert un taux 2023 de son fonds euros entre 1,70 et 3,25%
Taux Euro Swiss Life 2023
Mais je n’ai pas trouvé le détail par pourcentage d’UC…
Dernière modification par Moii (29/01/2024 13h26)
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Les versements des fonds € de spirica sont visibles dans l’historique du contrat.
Mais je n’ai pas trouvé de publication des rendements en %…difficilement calculable dans ma situation, mais je peux affirmer que EALT 1/2 est inférieur à 2022 et doit donc être de 2% et NG doit être aux alentour de 3%…il va y avoir de l’arbitrage entre EALT 1/2 vers NG….
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Je calcule 2,0% aussi sur ALT2.
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Quasiment au centime exact mais je confirme quelque chose dans les 1.656% net de CS donc ça colle très bien avec un 2% brut sur EALT2
Aucune idée pour le fonds général avec les va et vient de loyers SCPI dessus
Pour arbitrage EALT2 ne pas oublier l’histoire de l’engagement de 3 ans sans désinvestir sous peine de pénalité qui datait de 2020 de mémoire
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Voici les taux:
Fonds Euro Nouvelle Génération: 3,13 % avec 2 % de frais de gestion, 3,03 % avec 2,10 % de frais de gestion et 2,83 % avec 2,30 % de frais de gestion.
Fonds Général Spirica: 1,70 % pour les contrats Web à 0,7 % de frais de gestion (et donc 1,40 % pour les contrats ayant 1 % de frais de gestion)
EALT 2 est bien à 2 %
Source: mon extranet CGP partenaire de Spirica
Les résultats sont cohérents:
-EALT 2 et le Fonds Général Spirica ne collent plus et donc ne profitent pas de la remontée des taux
-Le Fonds Nouvelle Génération collecte et donc il en profite (d’autant que, comme c’est un fonds assez jeune, il a un encours modeste et donc l’effet relutif de la collecte est fort)
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De mon côté, rien dans l’historique des opérations ni sur l’interface Linxea ni sur l’interface Spirica.
Si le taux de 3,13% se confirme, ce serait une assez bonne nouvelle.
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Rien non plus de mon côté sur PER Spirica chez Linxea.
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Tout a été versé sur linxea spirit ( ALT et fonds euro classique ,j’avais pas le dernier) .
Bon 1.70 fonds euro général on va pas se mentir c’est infame et 2% pour ALT1/ALT2 c’est infame aussi mais il y’a une excuse avec la banane sur l’immo…
Par contre pour le 3.13 % du fonds euro nouvelle génération je sais pas comment ils ont fait vu ce qu’il y’a dedans on va dire politique commerciale ou pillage des autres fonds euro.
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1 #75 31/01/2024 19h07Taux annoncés pour Darjeeling / Placement direct vie :
Pour un encours < 250k€ :
Part d’UC inférieure à 40% => 1,70%
Part d’UC comprise entre 40% et 60% => 2,80%
Part d’UC supérieure ou égale à 60% => 3,80%
Pour un encours > 250k€ :
Part d’UC inférieure à 40% => 1,90%
Part d’UC comprise entre 40% et 60% => 3,00%
Part d’UC supérieure ou égale à 60% => 4,00%
Placement-direct Vie, contrat d?assurance vie en ligne
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