Arbitrage fonds euros vers livret A avec la hausse du rendement du livret A ?

Mais si Bruno Lemaire, comme il l’a récemment annoncé au coirs d’une interview, décide de faire porter le coût de l’augmentation de l’électricité et du gaz aux ménages ayant un RFR élevé alors les intérêts perçus via les livrets A familiaux au plafond par cette catégorie de la population sera engloutie par l’augmentation massive du montant de la facture énergétique.

Je ne vois pas bien en quoi un ménage aisé va y gagner à cette augmentation du taux du livret A.

Ce qui est donné d’un côté sera largement repris de l’autre…

D’un autre côté, les LA-LDD sont liquidables à tout moment, les fonds garantis et le taux ne bougerait pas pour le restant de l’année.

Un fonds en euros, on n’obtient pas l’argent quasi-instantanément en cas de pépin et les retraits peuvent être suspendus si besoin.

Sur 2023, les assureurs ont puisé dans les réserves pour servir un taux qui ne fasse pas fuir les gens, mais le feront-ils en 2024, pour aboutir à plus de 3% nets de fiscalité? C’est le problème de ces taux non fixés par avance.

La question se pose également de la solidité financière des assureurs, surtout vu leur exposition à l’immobilier commercial et aux obligations longues à taux peu élevé, tandis que leur fonds de garantie est peu provisionné au regard de la masse des AV. En cas de rebond de l’inflation d’ici à la fin de l’année, ça ne va pas leur faire du bien… Je ne prédis pas un krach des assureurs, mais souligne qu’il y a mathématiquement plus de risques que dans un livret garanti à 100% par l’Etat. A voir si le spread espéré pour 2024 entre taux des livrets et fonds en euros en vaille la (très modeste) risque de risque, ainsi que la liquidité un peu moins élevée que celle des livrets.

Evidemment, lorsque les livrets rapporteront moins de 3%, donc a priori à compter de janvier 2025, alors ça changerait la donne de manière plus radicale.

Comme je le disais, vous partez du taux servi en 2023, mais ne pouvez pas être certain de celui de l’an prochain.

Pour le risque, ça reste moins sûr qu’une garantie d’Etat à 100% et pour une différence de rendement très faible. Pas dit que vu les contraintes (faible risque supplémentaire, liquidité sujette à caution, rendement futur incertain… je renvoie vers mon post précédent), il soit si judicieux de privilégier les fonds en euros dès lors que vos livrets ne sont pas au plafond.

Et oui, basculer tous vos livrets vers des fonds en euros, cela me paraît contraire à l’impératif de garder une épargne de précaution rapidement mobilisable.

Entièrement d’accord avec ce principe d’épargne de précaution, pour ma part je me fixe en permanence un pourcentage d’épargne disponible sans délai, pourcentage que j’essaie de respecter plus ou moins, principalement sur des livrets A, LDDS et CEL remplis au taquet.

Après si on prend l’exemple cité ci dessus d’un gain de 3,7% après PS, la différence par rapport au gain annuel d’un livret A rempli au plafond reste assez anecdotique pour une liquidité moindre, donc franchement je n’y vois pas plus d’intérêt que ça.

Effectivement le jour où le livret A redescend à 2 ou 1,5 la question se reposera, mais qu’en sera t-il des fonds € à ce moment là ?

MarsAres a écrit :

les investisseurs ont tendance à oublier l’inflation

@MarsAres: j’apporterais un autre éclairage:
- D’une part l’inflation est un calcul que personne ne comprend réellement et qui est assez grossier (et c’est normal). Tout au plus donne-t-elle une tendance, une indication.
- L’inflation n’est pas la même suivant votre panier de consommation, elle est donc "personnalisée" en ce sens que son impact sera différent pour chaque agent. Se référer au panier INSEE pour l’inflation (qui n’est, à n’en pas douter, pas le même d’un pays à l’autre).
- Enfin et surtout, cet baisse du pouvoir d’achat frappe tous les placements; tout se passe comme si nous pouvions faire une simplification de calcul. L’inflation va frapper de la même façon un placement en Livret A, un bien immobilier etc, étant entendu que les placements sont détenus par le même agent et sont dès lors personnalisés.

Le seul problème que cet oubli de prise en compte de l’inflation et de croire que nous nous enrichissons avec un placement à 25% lorsque l’inflation est à 30%. Je gage que lorsque l’inflation aura reflué, ce principe sera à nouveau oublié par les masses.

Ceci étant dit, les placements liquides et disponibles (Livret A, LDD, LEP, CEL) n’ont pas les mêmes visées qu’un fonds en euro. Ces supports sont très (très) différents.

Selon Charles Gave, les fonds en euros étant de la dette souveraine, mieux vaut en détenir le moins possible (idéalement pas du tout d’ailleurs en Europe et aux US).
A l’en croire, en fait l’alternative entre Livret A et fonds n’existe pas étant entendu qu’il ne faut pas considérer les fonds en euros dans sa stratégie.

J’exploite les livrets comme matelas de précaution, le fonds en euros pour support d’attente avant investissement en unité de compte ou en prévision d’un achat lourd (+ de 20 kEUR, proche de la limite du livret A).

Enfin, passer d’un support Livret A à un support Fonds en Euros relève de l’optimisation de fin de mois et génère de l’activité pour l’investisseur et de potentiel frictions et/ou délais d’attente dans un sens comme dans l’autre. Mieux vaut rester tranquille et passer du temps à acheter un ETF, mais là encore, cela va dépendre de votre objectif.

En noircissant le trait, et pour conclure:
- Livret A > Épargne disponible immédiatement - indépendamment des taux en vigueur
- Fonds en euros > Épargne pour transmission en franchise d’impôt  - indépendamment des taux servis
Les autres usages sont des exceptions.

55 % sur Suravenir Opportunités 2, 45 % sur Netissima.

Pour info, les 3% sont un maximum afin d’aboutir à un capital garanti à 98% seulement, de mémoire, donc vous n’aurez pas 3% de frais annuels sur ce fonds quoi qu’il arrive.

Petit résumé des offres en cours. Non exhaustif et à vérifier par vos soins si une offre vous intéresse.

Dernière modification par Artosis (20/04/2024 15h19)

Pas à ma connaissance.