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Oui, complètement (avis positif) | 13% - 2 | |||||
Oui, avec des réserves (avis assez positif) | 20% - 3 | |||||
Je ne sais pas (avis neutre) | 6% - 1 | |||||
Non, probablement pas (avis assez négatif) | 20% - 3 | |||||
Non, certainement pas (avis négatif) | 40% - 6 | |||||
Nombre de recommandations : 15 Recommandation moyenne : 1,5/4 |
#201 14/10/2023 19h30
- Fanscpi
- Membre (2022)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 42
Je précise que le fonds de remboursement a été voté en assemblée générale en juin 2023.
A hauteur maximum de 523 M€, doit 10% de la capitalisation.
Toutes les résolutions ont été adoptées.
Encore faut-il qu’il y ait assez d’immeubles vendus.Les ventes prennent du temps dans le marché immobilier actuel, avec peu d’acheteurs.
Les sociétés de gestion ne se précipitent pas pour vendre, afin de ne pas brader, dans l’intérêt des associés.
Le prix de rachat de part est compris entre 90% et 100% de la valeur de réalisation.
Le prix de rachat par le fonds de remboursement est bien inférieur à la valeur de retrait en contrepartie de nouvelles souscriptions.
Valeur de réalisation : 703,97€.
Valeur de rachat par le fonds de remboursement : entre 633,57€ et 703,97€.
Valeur de retrait : 772,38€.
L’avantage du fonds de remboursement s’il n’y a pas assez de nouvelles souscriptions : la possibilité de récupérer son argent en quelques semaines au lieu de plusieurs mois ou plusieurs années s’il faut attendre de nouvelles souscriptions.
Source : rapport annuel 2022
Dernière modification par Fanscpi (15/10/2023 09h06)
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1 #202 19/10/2023 18h15
- Fanscpi
- Membre (2022)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 42
Problème de liquidité.
Au 30/06/2023, aucune part en attente de retrait.
Au 07/10/2023, 3,50% des parts en attente de retrait.
Au 19/10/2023, 3,56% des parts en attente de retrait (223 448 parts / 6 274 579 parts).
Du 01/07/2023 au 30/09/2023, nombre de parts souscrites : 21 639.
Du 01/10/2023 au 19/10/2023, nombre de parts souscrites : 1 008.
Source
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#203 19/10/2023 22h50
- BenBBB
- Membre (2018)
- Réputation : 18
Fanscpi, je ne vois pas l’intérêt de votre message répété à deux jours d’intervalle.
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#204 20/10/2023 09h17
C’est vrai qu’autant je trouve intéressant d’avoir du reporting sur ces supports SCPI / SCI, autant faire ce reporting à deux jours d’intervalle (ou parfois à une semaine) me semble disproportionné et sans réelle valeur ajoutée.
Une fois par mois ça semble raisonnable non ?
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#205 23/10/2023 13h41
- Surin
- Membre (2015)
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Oui une fois par mois est suffisant. Libre à chacun de surveiller l’évolution et signaler si au 15 du mois il y a une nette aggravation.
J’apprécie ces initiatives qui consistent à faire un point mensuel sur les SCPI concernées … et dont on dispose des chiffres à peu près en temps réel, ce qui est loin d’être le cas de toutes les SCPI à capital variable.
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#206 30/10/2023 11h06
- Fanscpi
- Membre (2022)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 42
Voici le bulletin trimestriel.
Au 30/09/2023, 2,40% des parts en attente de retrait.
Au 30/10/2023, 3,71% des parts en attente de retrait.
Bulletin trimestriel
Source : nombre de parts en attente de retrait
Dernière modification par Fanscpi (30/10/2023 13h33)
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#207 02/11/2023 16h39
- Franck059
- Membre (2018)
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Suite à un mail bien senti de ma part leur reprochant leur manque d’information à mon égard (date de la prise en compte de mon retrait notamment mais aussi de multiples interlocuteurs et sans cesse des réclamations de documents), j’ai fini par recevoir un courrier de la société de gestion datant du 19 octobre.
Il s’avère que mon ordre de retrait a bien été pris en compte le 2 août dernier, date de la réception par eux de mon recommandé avec AR. Les nombreux échanges que j’ai eus au sujet de documents divers qu’il fallait fournir en sus n’ont donc pas occasionné de retard dans l’ordre de passage.
Dans ce courrier, on m’informe que, à la date du 19 octobre, la société était en train de traiter des demandes de retrait inscrites au 11 juillet, sans toutefois me préciser les volumes.
Si des institutionnels sont passés avant moi (et c’est fort probablement le cas), l’attente sera longue.
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#208 14/11/2023 09h18
Une AG extraordinaire aura lieu le 29 novembre pour voter sur la mise en place du nouveau mécanisme de "compensation différée" autorisé par l’AMF en début de ce mois. Ca semble une très bonne chose.
Présentation de la résolution ici.
L’exemple chiffré est très parlant.
Je trouve bien que La Française soit réactive et propose rapidement ce nouveau mécanisme. A voir ce qu’il donnera dans les mois à venir.
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#209 14/11/2023 11h08
- BenBBB
- Membre (2018)
- Réputation : 18
Si je comprend bien le système, cela donne de la liquidité au bénéfice de qui veut vendre, mais me semble clairement au désavantage de qui reste investi ou vient d’investir.
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#210 14/11/2023 11h14
- Surin
- Membre (2015)
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En effet dans la mesure où ça permet à ceux qui veulent sortir de le faire à la valeur de retrait, bien souvent supérieure à la valeur de réalisation, surtout si la SCPI n’a pas ajusté son prix de part corrélativement à la baisse de valeur de ses actifs.
Hormis ce point, ça me semble être une pesure positive pour la liquidité des SCPI, qui met les sociétés de gestion sur un pied d’égalité car jusque là, chacun faisait comme il le voulait, compensation sur plusieurs mois, en masse, ou zéro compensation avec une "clôture" mensuelle, l’un comme l’autre ne découlant d’aucune mesure statutaire ou résolution votée, étant à la seule discression du gestionnaire.
Le rapport bénéfices/inconvénients me parait aller en faveur d’une telle mesure.
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#211 14/11/2023 11h39
- loicd
- Membre (2021)
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C’est effectivement bien et toutes devraient le mettre en place, même si elles sont en bonne santé.
Pour autant, c’est aussi s’inscrire dans un cercle vicieux puisque le cash dispo aurait pu permettre d’acheter des actifs présentants des meilleurs rendements, donc moins chers que le stock de ladite scpi.
Donc son stock va se déprécier sans pouvoir le bonifier par de la matière fraiche.
Serpent qui se mort la queue.
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#212 14/11/2023 11h56
- GoodbyLenine
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Ce mécanisme devrait logiquement avoir un impact (même s’il pourrait être modeste) sur la durée d’entrée en jouissance, car le cash collecté, qui pourrait servir à compenser un excès de parts à la vente dans quelques mois, ne pourrait pas être investi en totalité dans des immeubles aussi vite que si aucune contrainte ne pèse sur lui.
Ca me fait aussi un peu penser aux OPCI, pour lesquels certains avaient rêver de résoudre les problèmes de liquidités (ceux que les SCPI avaient rencontrés qqs années auparavant) , en imposant une poche de cash ou de quasi-cash…. qui s’est avérée en fait un boulet au niveau performance pour les associés vraiment investis à long terme.
Toute tentative pour augmenter la liquidité d’un investissement par essence peu liquide, comme l’immobilier, me semble très artificielle (et pas forcément dans l’intérêt de ceux qui y investissent vraiment a long terme, comme tous devraient le faire).
Par ailleurs, ce mécanisme ne permet que d’absorber un très temporaire excès de parts en vente sur le marché secondaire. Quand on a (comme maintenant, sur un certain nombre de SCPI) structurellement un tarissement de la collecte, et des ventes (principalement d’institutionnels, prompts à réagir) pendant une longue période, le marche secondaire sera tout autant bloqué.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#213 14/11/2023 17h49
- Thortue
- Membre (2020)
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Je suis surpris que la question de la valeur de retrait ne soit pas mentionnée dans l’hypothèse où le prix de part à évoluer sur la période. Le raisonnement semble être exclusivement en montant et pas en parts les deux n’étant pas nécessairement équivalents.
On pourrait imaginer par exemple que le vendeur bénéficiant d’une flexibilité touche la valeur de retrait minimum entre la valeur de retrait associée à la part venant en compensation et la valeur de retrait actuelle. Qu’en pensez-vous ?
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#214 14/11/2023 18h48
- Surin
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Là-dessu il n’y a pas de raison que cela change, si le prix baisse entre temps, le vendeur touche le prix après la baisse, réciproquement si ça monte. Il y a peu de chances qu’une SCPI bloquée propose d’augmenter le prix, les intérêts des associés sont donc préservés.
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#215 14/11/2023 19h08
- Thortue
- Membre (2020)
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Vous avez raison de dire que la situation potentiellement problématique est peu probable, le sujet n’est donc pas central mais j’ai le défaut d’aimer quand on touche aux statuts que toutes les situations soient anticipées…
Quid du cas où le blocage intervient après augmentation du prix de la part ?
Dernière modification par Thortue (14/11/2023 19h37)
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#216 14/11/2023 19h57
- sm94
- Membre (2015)
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Surin a écrit :
ça me semble être une mesure positive pour la liquidité des SCPI, qui met les sociétés de gestion sur un pied d’égalité car jusque là, chacun faisait comme il le voulait, compensation sur plusieurs mois, en masse, ou zéro compensation avec une "clôture" mensuelle, l’un comme l’autre ne découlant d’aucune mesure statutaire ou résolution votée, étant à la seule discression du gestionnaire.
Je pense que rien ne va changer. Ce mécanisme n’est pas contraignant, il doit être présenté en AG par la Société de gestion, et voté avant d’être appliqué. Une compensation obligatoire sur une période minimale, par exemple trois mois, aurait peut-être été un plus.
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#217 16/12/2023 14h48
- NicolasV
- Membre (2013)
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D’après les chiffres de LF au 16/12, la collecte brute au T4 continue de chuter (/2 par rapport au T3). 357 446 parts en attente au 16/12.
Si LF ne fait rien, relancer la collecte au S1 2024 me semble mission impossible. Ne pas collecter est un gros problème pour les SDG car les commissions de souscription sont une source importante de revenus.
Il me semble donc assez probable que le prix de la part soit réévalué d’ici quelques mois, quand bien même la dernière campagne d’expertises ne l’imposerait pas. Jouer sur le prix a l’intérêt d’avoir un double effet en agissant à la fois sur la collecte et les retraits. A noter que dans cette emission, le président de LF précise que les ajustements faits cet été ont pris en compte l’évolution attendue des valeurs d’expertises de fin d’année.
La simple attente et/ou la mise en place d’un plan de cession peuvent être des mesures complémentaires, mais pas vraiment des alternatives selon moi. Quant à la suspension de la variabilité du capital, je pense que tous les gérants préféreraient éviter. A suivre.
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#219 30/01/2024 16h31
- Talondort
- Membre (2020)
- Réputation : 19
Dividendes T4 = 9,18€ /part (SCI à l’IS, source = mon compte en banque + Moniwan)
Total 2023 = 38,23€ / part (vs 37,81€ en 2022)
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#220 21/02/2024 14h31
- Surin
- Membre (2015)
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A ce jour, 403 460 parts sont inscrites à la vente soit 6,48 % de la capitalisation. Source.
A noter le dividende 2023 qui est de 36,72 euros pour un associé IR, quasi stable par rapport à l’an dernier (+0,49 %). Source bulletin.
"Sur la base du budget présenté pour 2024, le taux de distribution devrait légèrement s’améliorer."
=> En espérant que le taux ne s’améliore pas par la baisse du prix de part mais qu’il progresse en euros.
J’ai reçu un courrier au sujet de mes parts à la vente. Mauvaise nouvelle, ils indiquent qu’elles ne sont pas près d’être vendues et que je pourrai faire appel au fonds de remboursement qui vraissemblablement devrait arriver d’ici peu si j’en crois le courrier. Ils m’informeront d’ailleurs de la possibilité d’avoir recours au fonds de remboursement par courrier recommandé. Ca devient désagréable de détenir des parts de SCPI (certains envoient des RAR pour signaler une baisse de prix).
Ca coûte à la SCPI un marché immobilier en déprime …
Néanmoins :
_Ils indiquent la date à laquelle ils ont reçu mon ordre de vente et la date à laquelle les ordres de ventes arrivent à être compensés par des souscriptions, ce qui donne une indication.
_Ils indiquent aussi le nombre de parts restant à la vente avant les miennes.
_Je recevrai un courrier lors de la sortie de chaque bulletin m’informant de la position et date des ordres de vente reçus et exécutés.
C’est une initiative de la société de gestion que j’apprécie. Un simple mail aurait suffit.
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#221 25/02/2024 17h48
- badeline
- Membre (2017)
- Réputation : 23
Surin, le 21/02/2024 a écrit :
=> En espérant que le taux ne s’améliore pas par la baisse du prix de part mais qu’il progresse en euros.
Il aurait fallu que le prix de part baisse avant le 1er janvier pour que ce soit possible
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#222 28/03/2024 18h25
- Surin
- Membre (2015)
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A ce jour, 441 953 parts sont inscrites à la vente soit 7,09 % de la capitalisation. Source.
Au delà du fait que l’on approche des 10 % de parts en attente, ça représente surtout une capitalisation de 369 M€ sur la base du prix de part actuel, Epargne Foncière étant la plus grosse SCPI du marché.
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#223 29/03/2024 08h04
- Fire34
- Membre (2023)
- Réputation : 1
Bonjour à toutes et tous,
A date, Epargne foncière traite les demandes du mois de juillet 2023.
Environ 9 mois d’attente si tout va bien pour recevoir le fruit de la vente de mes parts.
Mail reçu de la Francaise AM :
A ce jour, les demandes de retraits enregistrées au 11/07/2023 ont été satisfaites lors de la dernière clôture mensuelle.
Le faible volume de collecte brute enregistré sur votre SCPI ces derniers mois n’a pas permis de compenser les demandes de retrait qui se sont accélérées sur cette même période.
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1 #224 01/05/2024 10h16
Le BT du 1er trimestre 2024 est sorti.
Très rassurant sur la valeur de reconstitution au 31/12 qui tombe à 846 euros contre un prix de part à 835.
Il n’y a donc pas à date de risque de baisse du prix de part.
Le dividende est stable par rapport à 2023 et est composé uniquement de produits locatifs. Bien aussi.
Seul problème : 7% de demandes de retraits venant des assurances vie et des SCI. La Française dit ne pas vouloir vendre sous la valeur 2023 des immeubles.
Si le plan de cession est bien exécuté, les associés qui décident de rester pourraient ne pas perdre de plumes.
On voit la différence de qualité de gestion par rapport à Primonial. L’une perd 20% l’autre reste stable.
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#225 01/05/2024 10h39
- Tom24
- Membre (2022)
- Réputation : 1
Je suis d’accord avec vous. Epargne Foncière résiste plutôt bien pour une SCPI institutionnelle, et leur communication est sérieuse, sans l’esbrouffe de Corum.
Attention toutefois : ils précisent que l’AMF a demandé de nouvelles expertises au 30 juin pour l’ensemble des acteurs. De nouveaux ajustements à la baisse ne sont pas exclues.
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