Linxea Vie, Linxea Avenir, Puissance avenir : vos avis ?

Tout mouvement  de désinvestissement effectué après les versements effectués entre le 27/01/2024 et le 31/12/2024 sur la fonds en euros Suravenir Opportunités 2 entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du bonus. Et la bonification sera appliquée au prorata temporis.

La réponse à votre question est OUI.

Je pense que la phrase "Ce bonus sera appliqué au 31/12/2024 sous réserve de l’absence d’opérations de désinvestissement (rachat ou arbitrage) en 2024." doit s’interprêter dans le sens ou s’il y a un retrait avant le 31/12/24 le bonus ne sera pas appliqué au 31/12/2024 MAIS au prorata temposirs avant le retrait (cf. première partie de mon post).

Peut-être que certains assureurs dont Suravenir ont en tête la phrase d’un ancien chef de l’état ayant fait 2 septennats consécutifs : "On ne sort de l’ambiguïté qu’à ses dépends!"
Dès lors, j’ai posé la question à Linxea en leur précisant d’interroger l’assureur Suravenir en cas de doute … vu que récemment Suravenir a invalidé la réponse de Linxea sur un sujet voisin (Comment remplacer un PEL peu rémunéré ?).

Fortunéo propose aussi le bonus (leur AV est gérée aussi par Suravenir) et dans leur FAQ (accessible via le menu Nos produits/ Assurance-vie) on lit:

Fortunéo a écrit :

Q: Quelle est la conséquence  si vous désinvestissez le fonds en euros Suravenir Opportunités 2 avant le versement des intérêts?

Tout mouvement de désinvestissement (rachat ou arbitrage) postérieur aux versements intervenus entre le 01/02/2024 et le 31/12/2024 sur Suravenir Opportunités 2 entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant de la bonification.

Exemple en cas de sortie (arbitrage /rachat) : Si j’ai versé 5000 € sur le fonds en euros Suravenir Opportunités 2 pendant l’offre (le 01/02/2024 par exemple) et si je réalise un rachat de 100 € sur le fonds le 29/02/2024 alors ma poche bonifiée ne sera plus que de 4900 €. Le calcul des intérêts et de la bonification se fera en fin d’année au prorata temporis : bonification de 2% net(1) sur 5000 € du 01/02/2024 au 29/02/2024 puis sur 4900 € du 01/03/2024 au 31/12/2024.

Q: Quelle est la conséquence des désinvestissements sur les UC?

Tout mouvement de désinvestissement (arbitrage et rachat) sur les UC n’a aucune incidence sur la bonification sur le fonds euros Suravenir Opportunités 2.

Donc au moins dans ce cas la réponse aux interrogations sur l’effet d’un désinvestissement me parait clair…

Overlord, le 08/03/2024 a écrit :

Bonjour,
L’offre ci-dessous est actuellement en vigueur sur le contrat Linxea avenir 2 :

✅ Effectuer un versement (initial ou complémentaire) sur le fonds euros Suravenir Opportunités 2 avant le 31/12/2024.

✅ Suravenir appliquera un bonus de 2 % net sur le taux de rendement Suravenir Opportunités 2 qui sera servi en 2024 pour tous les versements effectués du 27/01/2024 au 31/12/2024

✅Ce bonus sera appliqué au 31/12/2024 sous réserve de l’absence d’opérations de désinvestissement (rachat ou arbitrage) en 2024.
✅ Tout mouvement  de désinvestissement effectué après les versements effectués entre le 27/01/2024 et le 31/12/2024 sur la fonds en euros Suravenir Opportunités 2 entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du bonus. Et la bonification sera appliquée au prorata temporis.

Le diable se cachant dans les détails, je souhaiterais lever un doute concernant l’exemple suivant :
Supposons un versement de 50 000 € effectué le 10/03/2024 sur le fonds en euros Suravenir Opportunités 2 de ce contrat.
Supposons qu’une opération de rachat soit effectué le 10/09/2024 sur ces mêmes 50 000 € du fonds en euros Suravenir Opportunités 2.
Entre le 10/03/2024 et le 10/09/2024, ces 50 000 € auront un rendement au prorata temporis (6 mois) mais avec ou sans le bonus de + 2%?

Suite à nos échanges précédents, voici la réponse que Linxea m’a transmise :

"Si vous désinvestissez le fonds en euros Suravenir Opportunités 2 cette année donc que vous restez que quelques mois dessus, vous toucherez la bonification au prorata temporis à condition que vous laissiez un minimum de 25 € sur le fonds en euros pour conservez la ligne au moment du versement de la participation aux bénéfices."

En avenir 1, on n’a plus accès à Opportunité 1, …et l’on n’a pas accès à Opportunité 2 non plus.. il faut voir si on souhaite investir dans Rendement 1 garanti ou dans Opportunité 2.

Plusieurs précisions pour éclairer votre choix
Il ne s’agit pas d’un transfert pacte mais d’une transformation par avenant :
* l’encours du contrat n’est pas modifié (encours SR / SO). Ils seront toujours présents sur le nouveau contrat. L’intérêt de la transformation est de pouvoir investir sur SO2 (SO n’est plus ouvert à l’investissement sur aucun contrat). La contrepartie est de perdre la capacité à investir sur l’actif général en garantie nette SR au profit de SR2 en garantie brute (écart théorique en cas d’année catastrophique = frais de gestion du contrat)
* le bénéfice de la participation en cours d’année n’est pas perdu
* pas d’achat revente des supports comme pour un transfert pacte (ce qui peut être problématique pour les structurés ou l’immobilier)

De mon côté j’ai fait la transformation l’année dernière sur mon contrat ex mes-placements pour pouvoir verser sur SO2.

"malgré la réponse de 321Pier" ?
C’ est exactement ce que 321Pier a pourtant dit : "le bénéfice de la participation en cours d’année n’est pas perdu"

  Vous dites donc la même chose ..

Ah oui !
J’ avais interprété :
Dans le cas (…) encore,        "malgré la réponse de 321Pier, c’ est ça .."
Alors qu’il fallait lire :
"Dans le cas (…) encore malgré la réponse de 321Pier" ,       c’ est ça …

Bon, … de la fatigue de lecture ,   je vous présente mes excuses