PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#1 25/06/2024 07h49

Membre (2021)
Réputation :   39  

Bonjour à tous,

Je m’intéresse actuellement à diversifier mes investissements en fonds de dette privée, sorte de private equity obligataire plutôt qu’en capital.

Dans mon viseur, 123 corporate 2024 ou encore Entrepreneur Rendement 8.

Je ne vois pas de discussion dédiée sur le forum, et il me semble que le momentum est intéressant.

Quelqu’un aurait-il des retours de ce type d’investissement ?

Mots-clés : dette privée, private dept, private equity

Hors ligne Hors ligne

 

1    #2 25/06/2024 08h03

Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   625  

Il faut savoir ce que vous faites car la dette privée est la classe d’actifs que tous les groupes de PE investissent maintenant pour trouver un relai de croissance puisqu’ils sont collés pour plusieurs années sur le private equity classique.
Par ailleurs, il y a de moins en moins de persistance de la performance des équipes.
Past performance is not a guarantee

Allez, une recherche des perf :
123 IM avec 13 FCPR dans la base quantalys. Perf cumulées et pas annualisées !
- 2019 a une perf 3 ans de 24%
- 123 capitalisation perf 3 ans -90%
- 123 corporate R perf 5 ans 11%
Sur cette maison de gestion, la plupart des FIP sont à >-80% depuis leurs démarrages

Entrepreneur Invest
Les fonds de la gamme que vous citez ont des perfs en baisse. Millésimes 1 à 4 très bon puis cela s’étiole.
Pas de constance dans la gamme de cet asset manager mais Entrepreneur et Rendement semble être la seule gamme qui gagne de l’argent. 
Des FCPR sont à -60%, d’autres à +80%.
Les pires fonds sont ceux avec les frais les plus dantesques, certains à 3,5%pa.
A noter que cette gamme font des obligations convertibles de PME.

EDIT
Donc j’ai lu par exemple le reporting de Entrepreneur et Rendement 2, un fonds qui aurait fait +97% depuis 2017.
2e prolongation du fonds d’un an, "dans l’intérêt des porteurs", NAV qui ne bouge plus depuis mai 2022.
Ils étaient dans Cybergun - les chouchous de @oblible, spécialiste des rinçages.

Dernière modification par kiwijuice (25/06/2024 09h55)


Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums