Cherchez dans nos forums :

Comment suivre les opérations d'initiés/insiders en bourse ?

Suivre les opérations d'initiés : ressources et défis

Cette discussion porte sur la difficulté de suivre les opérations d'initiés boursiers, et propose une compilation de ressources pour différents pays. Les membres partagent des liens vers des sites web permettant d'accéder aux déclarations de transactions des initiés, notamment Open Insider (États-Unis), Lestransactions (France), et le site de la FSMA (Belgique). La discussion met en lumière la variabilité de l'accessibilité et de la qualité de ces informations selon les pays et souligne les difficultés d'utilisation de certains sites officiels, comme celui de la SEC américaine ou de l'AMF française.

Un point important de la discussion concerne la fiabilité et l'actualité des données. Plusieurs membres signalent des problèmes de mises à jour, des retards importants dans les déclarations (jusqu'à 5 mois de retard en France), et des erreurs dans les données déclarées. L'inexistence de sanctions pour les manquements aux délais et à l'exactitude des déclarations est également soulevée, mettant en question l'efficacité de la réglementation.

La discussion s'élargit ensuite à la comparaison entre les pratiques américaines et européennes, en particulier concernant l'accès aux opérations de personnalités politiques influentes. Des plateformes comme InsiderScreener, offrant une couverture multi-pays, sont recommandées. Les participants discutent des ETF américains suivant les investissements de politiciens américains, soulignant leur accessibilité limitée aux investisseurs européens.

Enfin, la discussion aborde la complexité de la richesse des membres du Congrès américain, interrogeant sur les sources de leurs fortunes et les possibles avantages liés à leur position. Les membres évoquent la différence entre les parcours professionnels des hommes politiques américains et français, soulignant le rôle important de l'entrepreneuriat dans le premier cas.

Plusieurs sites sont cités, dont certains semblent inactifs ou peu fiables. La discussion met en avant la nécessité de sources d'information fiables et actualisées pour suivre efficacement les opérations d'initiés.


10    #1 09/10/2017 16h14

Membre (2012)
Top 5 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie
Réputation :   957  

 Hall of Fame 

(je sais qu’il y a des files proches de celle-là mais je pense qu’une file dédiée est nécessaire. Aux modos, de voir bien sûr)

Nous avons déjà longuement débattu sur le forum de l’intérêt (ou non) de suivre les achats d’insiders (et les autres mouvements) que ce soit ici : https://www.investisseurs-heureux.fr/t60 ou là https://www.investisseurs-heureux.fr/t11228. On trouve déjà quelques réponses sur les sites à suivre Ressources pratiques sur sociétés mais je propose d’alimenter une file restreinte à ce seul sujet. J’ai eu en effet souvent du mal à trouver le bon lien. Même lorsqu’on connaît le site (exemple typique, le Royaume-Uni), cela peut prendre un bon bout de temps avant de trouver le sous-menu utile. Je propose donc de compiler tous les sites avec les liens exacts permettant de suivre les achats/ventes d’insiders.

Ensemble des sites internet permettant d’accéder (assez) aisément aux mouvements des initiés

*France
A tout seigneur, tout honneur commençons par l’excellentissime site de Geronimo Lestransactions :
https://www.lestransactions.fr/
Qui a une file dédiée ici : https://www.investisseurs-heureux.fr/t13591

*États-Unis
Bien évidemment, il y a de la site de la SEC mais je le trouve très peu pratique : quel bazar !
Le site www.openinsider.com fait bien le job ; exemple avec Tesla : TSLA - Tesla, Inc. - SEC Form 4 Insider Trading Screener - OpenInsider  Je préfère Open Insider au fameux dataroma qui ne remonte pas à plus d’un an et offre moins d’options : Real Time Insider Data - DATAROMA - Investing

*Belgique
Il faut se rendre sur ce lien de la FSMA : https://www.fsma.be/fr/transaction-search
Minuscule moment de gloire personnelle, c’est à la suite d’un email et d’une réclamation que nous avons les mouvements en français et pas seulement en flamand (enfin j’imagine que cela aurait bien fini par arriver bien sûr). J’ai à ce moment été impressionné par la réactivité de la FSMA à la fois en termes de réponse (type “OK c’est noté on le fera, numéro de demande XYZ”) et surtout de résultats (une semaine après tout était en français)… la comparaison avec l’AMF se passe de commentaires et ne serait pas très élégante…

*Pays-Bas
https://www.afm.nl/en/professionals/reg … wetenschap

*Royaume-Uni
RNS - London Stock Exchange Alors attention, on est vite noyé si on ne choisit pas, "Show filters" puis prendre "Director/PDMR Shareholding". On ne peut réaliser des recherches que par périodes de 3 mois, ce que je trouve incroyable mais bon ça se fait quand même.  Un site pour les achats d’initiés UK un peu plus user-friendly (mais avec d’autres limitations) : Investing - Director Dealings | Webfg.com

*Allemagne
Aktuelle Finanznachrichten und Börseninfos direkt von der Quelle - dgap.de et votre niveau d’allemand aura besoin d’être excellent pour trouver comment on dit transactions de dirigeants puisqu’il vous faudra aller dans l’onglet… Directors’s dealing (au départ, j’ai cru que l’on m’avait déjà greffé google translate dans le cerveau wink )
Aktuelle Finanznachrichten und Börseninfos direkt von der Quelle - dgap.dedgap/News/?newsType=DIRECTORS_DEALINGS avec la fonction recherche. Et s’il l’on veut créer une watchlist, c’est ici :
Aktuelle Finanznachrichten und Börseninfos direkt von der Quelle - dgap.dedgap/wl/registerUser.actionAktuelle Finanznachrichten und Börseninfos direkt von der Quelle - dgap.dedgap/wl/registerUser.action

Enfin, une étude scientifique consacrée aux achats d’insiders spécifiquement sur l’Europe : http://3we057434eye2lrosr3dcshy.wpengin … arkets.pdf

Et vous, des liens en sus à conseiller pour les pays ci-dessus ou d’autres pays ?

Mots-clés : amf, gourou, insiders, sites


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

Hors ligne Hors ligne

 

#2 09/10/2017 18h11

Membre (2012)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Crypto-actifs
Réputation :   158  

INTP

Bonsoir,

En France vous aviez le site Ophteos.com crée par Philippe (IH), mais il n’est semble-t-il plus mis à jour (voir le commentaire avec des reserves sur la fiabilité des infos sur le site).

Voir : Ophteos.com : suivre facilement les achats d’initiés - Newsletter de l’investisseur heureux

Sinon bien sûr le site de l’Amf > recherche > déclaration des dirigeants.

Voir : Recherche avancée - AMF

Info officielle mais le site est moins fonctionnel et pas très pratique à utiliser par rapport à lestransactions.fr…

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (09/10/2017 19h04)


=== 👍+1 === Ressources anti-arnaques === Ne pas nourrir les trolls ===

Hors ligne Hors ligne

 

1    #4 04/04/2020 21h01

Membre (2012)
Top 20 Expatriation
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   700  

 Hall of Fame 

Bonjour,

Il devient difficile de suivre les opérations d’initiés en France :
- "Pea performance" ne rassemble pas toutes les opérations. Il y a beaucoup d’oubli. L’outil n’est donc que très partiellement utile.
- "ophteos" a été fermé
- "les transactions" n’est plus actualisé depuis juillet 2019.

-> existe t-il encore une base de données opérationnelle qui collecte l’ensemble des transactions d’initiés en France ?
Cela pourrait être fort utile actuellement pour suivre toutes ces opérations.
Le site de l’AMF est vraiment pas pratique du tout …

Merci


"Espérez le meilleur, préparez le pire et attendez vous à être surpris" @StockPick_fr

Hors ligne Hors ligne

 

#5 16/04/2020 11h49

Membre (2013)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1547  

 Hall of Fame 

ISTJ

Lu à l’instant dans Le Revenu.

Yves Le Masne, DG, a vendu le 07.11.2019 pour 303020 € d’actions à 111,20 €.
La déclaration a bien été faite à l’AMF (mais avec 5 mois de retard).

alors que

Les articles L. 621-18-2 du code monétaire et financier et 223-22 du règlement général de l’AMF indiquent que les dirigeants sont tenus de communiquer à l’AMF, par voie électronique et dans un délai de cinq jours de négociation suivant leur réalisation, les acquisitions et cessions d’actions de cette société

Y-a-t-il des sanctions dans un tel cas ?


Parrain :  Dougs (comptabilité) - Saxobank - Epargnoo - LINXEA - Boursobank (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Zen'Up - Alterna (CL00063088) - Bourse Direct (2019704537) - MeilleurTaux (FREDERIC163726)

Hors ligne Hors ligne

 

2    #6 16/04/2020 12h15

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   4018  

 Hall of Fame 

INTJ

maxicool a écrit :

Y-a-t-il des sanctions dans un tel cas ?

S’il y en a, elles ne sont jamais appliquées.

Quand j’avais lancé le site Internet Ophteos, qui recensait toutes les opérations d’initiés en France, récupérées sur le site de l’AMF, j’avais été effaré à quel point les initiés en avaient strictement rien à fiche et l’AMF également.

Non seulement la quasi-totalité des opérations étaient déclarées bien au-delà du délai de 5 jours (parfois en mois, comme dans votre exemple), mais elles étaient remplies à la va-vite et bourrées d’erreurs de saisie : dates qui n’existent pas, inversion du prix de revient et du montant de l’opération, et j’en passe et des meilleurs.

Et l’AMF de s’en laver les mains en indiquant que les déclarations étaient de la responsabilité des initiés.

J’en ai conclu que tout cela était volontaire : les initiés n’en ont rien à fiche et l’AMF également.

L’AMF qui par ailleurs n’a jamais répondu à une seule de mes questions ou signalement d’erreur sur le sujet, comme si je "pissais dans un violon" pour reprendre une expression de mon paternel.

Encore aujourd’hui, rien que de penser à cette nonchalance assumée, cela m’énerve !

Hors ligne Hors ligne

 

#7 16/04/2020 12h49

Membre (2013)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1547  

 Hall of Fame 

ISTJ

Ca m’énerve aussi ;-)


Parrain :  Dougs (comptabilité) - Saxobank - Epargnoo - LINXEA - Boursobank (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Zen'Up - Alterna (CL00063088) - Bourse Direct (2019704537) - MeilleurTaux (FREDERIC163726)

Hors ligne Hors ligne

 

#8 16/04/2020 18h40

Membre (2015)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Crypto-actifs
Top 50 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Réputation :   201  

Moi aussi, ça m’énerve.

Ce que vous racontez sur l’AMF est certainement vrai et tout est comme ça,
- idem pour le dépôt des comptes des entreprises pourtant obligatoire
- idem pour les conflits d’intérêts (cas Delavoye…)
- idem pour le RGPD, la CNIL traite 1% des cas et les sanctions sont ridicules
- idem pour les cotisations de nos entreprises (voir l’audition parlementaire de M. Prads)
- idem pour l’évasion fiscale : voir le témoignage de Maxime Réhany, Stéphanie Gibaud…

À ce niveau d’inaction de l’État, c’est de la complicité.

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    4    #9 05/05/2020 12h08

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   4018  

 Hall of Fame 

INTJ

On trouve vraiment des indices pour tout !

Le S&P Composite 1500 Executive Activity and Analyst Estimate Index met en avant les sociétés dont les prévisions de bénéfices des analystes sont relevés à la hausse, et qui sont achetés par leurs initiés.

The S&P Composite 1500® Executive Activity and Analyst Estimate Index is designed to measure the performance of 100 stocks from the S&P Composite 1500 that are selected based on earnings-per-share estimate revisions and accumulation by company executives.

Hors ligne Hors ligne

 

#10 26/05/2020 22h50

Membre (2012)
Top 20 Expatriation
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   700  

 Hall of Fame 

Bonjour,

Connaissez vous un site pour les transactions d’insiders au Portugal ?

M.erci


"Espérez le meilleur, préparez le pire et attendez vous à être surpris" @StockPick_fr

Hors ligne Hors ligne

 

#12 12/02/2022 15h06

Membre (2021)
Réputation :   31  

Je confirme, InsiderScreener semble bien fonctionner sur les quelques sociétés sur lesquelles j’ai testé
Tableau sur un an gratuit, plus d’historique et téléchargement des données payant

Hors ligne Hors ligne

 

#13 12/02/2022 16h14

Membre (2017)
Top 50 Dvpt perso.
Réputation :   50  

Je ne voudrais pas vous casser le moral, mais… suivre en toute connaissance de cause des opérations d’initiés, pour les imiter, ne serait-ce pas de la complicité ?

Hors ligne Hors ligne

 

#14 12/02/2022 16h17

Membre (2012)
Top 20 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   651  

Les opérations d’initiés ne sont pas les délits d’initiés.

Hors ligne Hors ligne

 

#15 04/06/2024 15h14

Membre (2018)
Réputation :   20  

Je ne crois pas que ce site ait été évoqué sur le forum, c’est pourquoi je vous le partage.
Il s’agit du site « capitol trades » qui récapitule les trades des Hommes et Femmes politiques Américains.

Ceci est intéressant et permet de prendre au minimum des idées de trades car ceux-ci battent régulièrement le marché en toute légalité.

Ce qui prendrait immédiatement la forme d’un conflit d’intérêts chez nous est autorisé outre atlantique.
Alors profitons en !

Si vous avez d’autres idées à partager pour battre le marché, je suis preneur….

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 2    2    #16 04/06/2024 16h20

Membre (2021)
Réputation :   39  

Vous pouvez même si vous le désirez prendre les mêmes positions qu’eux avec deux ETFs spécialement crées pour suivre les plus gros trades de ces politiciens.

Voici leurs noms:
- Unusual Whales Subversive Democratic Trading ETF (ticker: NANC)
- Unusual Whales Subversive Republican Trading ETF (ticker: KRUZ)

On peut constater que leur performance n’est pas mauvaise, le NANC surpasse même largement le S&P 500.

Voici un article des Echos à ce sujet (réservé aux abonnés, mais vous pouvez trouvez pleins d’articles similaire dans la littérature anglo-saxonne)

Il est à noter qu’il y a un certain décalage temporel, les membres du Congrès disposent de 45 jours pour déclarer leurs transactions.

Hors ligne Hors ligne

 

#17 04/06/2024 22h52

Membre (2016)
Top 50 Dvpt perso.
Réputation :   122  

Je vois mal tous ces politiciens analyser et trader eux même, surtout qu’ils ont déjà leur métier qui doit être prenant intellectuellement.

Je les vois plutôt passer par des grands cabinets réputés qui doivent couter fort cher, pour faire tout le travail d’analyse et investir a leurs places.
Bref ils concluraient plutôt des mandats de gestion et aligneraient l’argent a risquer.
Ou bien ?

Hors ligne Hors ligne

 

#18 07/06/2024 19h31

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Monétaire
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   349  

Morpheus, le 04/06/2024 a écrit :

Vous pouvez même si vous le désirez prendre les mêmes positions qu’eux avec deux ETFs spécialement crées pour suivre les plus gros trades de ces politiciens.

Voici leurs noms:
- Unusual Whales Subversive Democratic Trading ETF (ticker: NANC)
- Unusual Whales Subversive Republican Trading ETF (ticker: KRUZ)

Bonjour Morpheus et tout le monde
Ces 2 ETF sont US, sans DICI , donc inaccessibles pour les européens "non-professionnels". "Pôvres de nous"
On peut néanmoins y trouver les titres les composant, l’ évolution de leur cours (via zonebourse, par ex) et s’ en inspirer ..
Mais la liste est longue et ne dit pas les titres récemment rentrés , renforcés ou allégés …

@serrure,
Bien sûr qu’ ils ne doivent pas trader eux-même … Mais glisser à l’ oreille des cabinets  "l’ info qui va bien"
(telle loi/règlement/procès/remaniements directionnels/fusion-spin off/ etc à venir, par ex ….) glanée ou mise en place par himself ou ses pairs, peut faire une différence (? wink )


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

Hors ligne Hors ligne

 

#19 22/06/2024 13h23

Membre (2016)
Top 50 Dvpt perso.
Réputation :   122  

@mimizoe1, oui vous l’avez bien formulé.
De plus ces politiciens du Congrès doivent peut être avoir des tarifs privilégiés voire même gratuits, puisqu’ils viennent avec des infos privilégiées.

- Et je me demande aussi comment ils font pour avoir une telle valeur net ?





Voici les plus grands gagnants et perdants du Congrès sur le marché boursier aujourd’hui

C’est pas en moyenne 5 a 10 millions qu’ils ont pour trader, c’est plutôt en moyenne de 50 a 200 millions !

Ok, ces gens doivent venir a la base de familles aisés américaine, avec peut être ou probablement une donation de pécule de départ.
Mais il ne faut pas oublier que les études au US coutent très cher, et que beaucoup d’étudiants les remboursent pendant de nombreuses années dés qu’ils gagnent enfin de l’argent dans le salariat.

Ok, quelques membres du Congrès prennent des positions risquées avec fort levier en achats de Call, mais la plupart des positions que j’ai vue sont plutôt des achats classique de titres.

Ok, ils ont un salaire de 15 000 $ par mois, j’ai vu pour l’un d’eux, cela permet d’économiser pour investir et de pouvoir prendre du levier sur le Marché.
Mais on fait pas de loin 300 millions comme certains avec cela.

Ainsi, sachant qu’il est connu que le plus dur est de réussir a obtenir le 1 er million, voire le premier 5 millions, comment feraient ces gens pour avoir une telle valeur net ?

Dernière modification par Serrure (22/06/2024 14h21)

Hors ligne Hors ligne

 

#20 22/06/2024 21h19

Membre (2016)
Top 50 Dvpt perso.
Réputation :   122  

Il est vrai que certaines familles américaines sont très riches a la base, mais quand je vois que la majorité des membres du Congrès sont multi-muti-millionnaires.

Et des membres comme Scipion ou TyrionLannister comme ils sont au US devraient en savoir davantage, revenez donc nous voir.
Ici c’est un bon site, il y a prescription au bout d’un temps des chamailleries smile

Dernière modification par Serrure (22/06/2024 22h29)

Hors ligne Hors ligne

 

#21 23/06/2024 10h00

Membre (2017)
Réputation :   15  

Le nom de Pete Ricketts a attiré mon attention.
J’ai été voisin pendant quelques temps de son successeur au poste de gouverneur du Nebraska (Jim Pillen).

Sans en faire une généralité, je peux donc essayer d’apporter un éclairage.

Ces hommes politiques sont avant tout des business men qui font de la politique alors que nous sommes habitué en France à des politiciens issue de l’administration d’état, passé par l’ENA ou similaire.

la réussite économique est un gage de confiance auprès des électeurs, et de plus pour être élu il faut des dollars, beaucoup de dollars.

Pete Ricketts (et sa famille), c’est TD Ameritrade une énorme boite de courtage.
Jim Pillen, c’est un pur américain du mid-west: champion universtaire de football américain dans sa jeunesse avec les CornHuskers de l’université du Nebraska (presque une religion donc), puis il a développé le business familial dans l’agro, notamment dans le cochon. N’imaginer pas un paysan, c’est un pur business man qui dirige des usines et des milliers d’employé avec une influence considérable.

Pas surprenant qu’ils puissent avoir des fortunes considérables à gérer.

Hors ligne Hors ligne

 

#22 26/06/2024 10h08

Membre (2022)
Réputation :   2  

Du coup pour les transactions FR vous utilisez quel site ? Car celui du premier post semble être down.

Hors ligne Hors ligne

 

#23 26/06/2024 12h29

Membre (2013)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1547  

 Hall of Fame 

ISTJ

Parrain :  Dougs (comptabilité) - Saxobank - Epargnoo - LINXEA - Boursobank (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Zen'Up - Alterna (CL00063088) - Bourse Direct (2019704537) - MeilleurTaux (FREDERIC163726)

Hors ligne Hors ligne