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Produits structurés et fonds à formule pour diversifier son portefeuille…

Produits structurés : opportunités ou pièges pour l'investisseur ?

Cette discussion, riche et détaillée, porte sur les produits structurés et leur pertinence dans une stratégie de diversification de portefeuille. Les membres partagent leurs expériences et leurs analyses, soulignant les aspects positifs et négatifs de ces produits financiers souvent complexes.

Un des points centraux est la gestion du risque. Certains participants mettent en avant le potentiel de rendement supérieur aux placements classiques, notamment grâce à des stratégies comme le buy and hold associé à la vente d'options ou l'utilisation de certificats bonus cappés pour dynamiser la trésorerie. Cependant, d'autres membres alertent sur les risques importants, notamment le risque de perte en capital significative en cas de baisse importante du marché ou de défaillance de l'émetteur. La liquidité limitée de ces produits est également fréquemment mentionnée comme un inconvénient majeur.

La discussion aborde également la question des frais, souvent élevés et parfois opaques. De nombreux participants soulignent l'importance de bien analyser les frais d'entrée, de gestion et de sortie, ainsi que les conditions de remboursement, souvent complexes et difficilement comparables à des produits plus conventionnels. La fiscalité pénalisante de certains produits est également pointée du doigt. L'utilisation d'indices modifiés, tels que les indices "décrément", suscitent une critique acerbe, étant considérés comme une forme de manipulation visant à masquer les frais et à biaiser la présentation des rendements.

Une tendance notable est la recherche de transparence et de simplicité. Plusieurs membres conseillent de privilégier des stratégies plus directes et moins coûteuses, telles que l'investissement direct en actions ou en ETF, ou l'utilisation d'obligations classiques, plutôt que de recourir à des produits structurés dont la complexité rend l'évaluation du risque et du rendement particulièrement difficile pour l'investisseur non professionnel. La discussion met en lumière la nécessité d'une analyse rigoureuse et d'une compréhension approfondie des mécanismes sous-jacents avant tout investissement dans ces produits.

Enfin, la discussion souligne l'importance du conseil et la nécessité pour les investisseurs de se faire accompagner par des professionnels compétents et impartiaux afin d'éviter les pièges et de faire des choix d'investissement éclairés et adaptés à leur profil de risque.


#201 19/07/2024 19h00

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Je suppose que ce CIF considère (sur la base des documents d’entrée en relation avec son client) que Oblible n’est pas un lambda et a de bonnes connaissances financières en matière de produits structurés…
…. et peux poser des questions, ou demander la documentation complète avec le détail des caractéristiques (qu’ils faut bien résumer de manière simplifiée, si on ne veut pas décrire le produit sur 10 pages).

Sinon, ce produit me semble décent. Son rendement apparent s’explique par le niveau (élevé) du ratio dividende/cours actuel de l’action SCOR. C’est un produit assez similaire (et, vu son nom, il doit être émis par le même organisme) à celui que j’avais décrit ici, qui portait sur ENGIE, qui présente la même caractéristique (et que j’ai souscrit auprès de ma banque privée, avec la doc détaillée, sans frais, mais je sais que la banque a touché une commission, cf les docs annuel d’informations sur les frais/commissions qu’elle me fournit).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#202 19/07/2024 20h09

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Je ne suis même pas client chez ce CIF, je m’étais juste renseigné sur un CAT chez eux il y a des années et je n’ai jamais rempli ni lettre de mission ni questionnaire ni …


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#203 25/11/2024 08h25

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Inutile d’attaquer votre banque si vous achetez un produit structuré pourri :

Assurance-vie : après avoir subi une perte, une épargnante conteste la conformité des produits structurés - Boursorama

Assurance-vie : après avoir subi une perte, une épargnante conteste la conformité des produits structurés

Madame U, cliente de longue date, souscrit en 2006 à un contrat d’assurance-vie en unités de compte par l’intermédiaire de son courtier. Son investissement initial de 143.000 euros est placé dans des produits financiers structurés. Ces produits sont indexés sur un panier d’actions et cotés sur une bourse étrangère reconnue.

En 2016, Madame U décide de racheter son contrat, mais ne récupère que 22.000 euros, subissant ainsi une importante moins-value. Elle reproche alors à l’assureur de ne pas avoir respecté son obligation de conseil en proposant des produits financiers qu’elle considère inéligibles au contrat d’assurance-vie. Elle engage une action judiciaire pour obtenir réparation.

https://www.efl.fr/actualite/contestati … d687ef76c6

Dans un second temps, la cour d’appel de renvoi a dû se prononcer sur l’éligibilité de ce produit à l’assurance-vie sous l’angle du critère de protection suffisante de l’épargne investie, le souscripteur estimant que l’article L 131-1 du Code des assurances énonçait deux conditions cumulatives, à savoir faire partie de la liste prévue à l’article R 131-1 du Code précité et offrir une protection suffisante de l’épargne. Or, la Cour de cassation a jugé qu’il n’y avait en réalité qu’un seul critère, un actif remplissant la condition de protection suffisante de l’épargne investie dès lors qu’il est visé par l’article R 131-1 du même Code, comme c’était le cas pour le produit structuré en cause (Cass. 2e civ. 16-7-2020 no 19-16.922 F-PBI : BPAT 5/20 inf. 165).


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#204 09/01/2025 16h14

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Je sors d’une présentation de l’Abbé Hennepé de leur dernier structuré : BNP Aqua 2025.
C’est un produit avec comme sous-jacent le fonds actions BNP Aqua, au capital garanti à échéance de 7 ans et remboursable potentiellement par anticipation.

La beauté vient du "potentiellement" et des frais.

Les frais sont pris en une fois, année 1 : 6% dont la moitié au distributeur.
Le produit est remboursable potentiellement, si la perf annuelle à la fin de l’année 2 est de 5% (5% et 5% soit 10% pas 1,05*1,05).

Vous avez bien compris : tous les deux ans, vous direz au client que 5% par an, c’est bien, vaut mieux prendre les profits maintenant, et re-souscrivez donc à la nouvelle mouture.

Et comme ce n’est pas un "upfront" mais un partage de frais de gestion, c’est plus facile à faire passer règlementairement.

@oblible : oui, pas de DIC en français mais ce genre de produits ça passe.

PS : je se trouve que le produit aurait de l’intérêt si le sous-jacent était une classe d’actifs à la ramasse, genre actions chinoises ou microcaps comme nous ne maitrisons pas le timing de redémarrage (s’il a lieu).


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#205 09/01/2025 16h23

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Il n’y a pas un conflit d’intérêt, vu le sous-jacent est géré par l’émetteur du produit ?


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#206 10/01/2025 09h44

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C’est vraiment que cela qui vous gêne :-D


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#207 10/01/2025 14h34

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C’est la carotte dans la carotte smile


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