Comment éviter les frais prohibitifs des retraits d'argent en Argentine ?

InvestisseurHeureux · #1

Si vous voyagez en Argentine, vous aurez quelques surprises au moment de retirer de l’argent au distributeur…

La problématique

Premièrement, les distributeurs d’argent ne sont pas si nombreux, et il y a des zones entières à Buenos Aires quasiment sans distributeur.

Deuxièmement, des frais complètement prohibitifs sont appliqués sur les retraits.

Selon les banques, vous aurez soit environ 400 pesos argentins (6 euros) de frais fixes , soit environ 650 pesos (10 euros) de frais. Or, le retrait maximum autorisé est dans le meilleur des cas 8000 pesos, mais le plus souvent 4000 pesos, voire 3000 pesos. La banque ayant même le bon goût de vous indiquer que pour retirer plus d’argent, il faut répéter l’opération (et donc les frais fixes) !

En moyenne, vous aurez donc au alentour de 10% (vous avez bien lu, dix pour cents) de commissions sur chacun de vos retraits ! A ceux-ci s’ajouteront les frais de votre propre banque et éventuellement un taux de change plus ou moins favorable.

Qu’à cela ne tienne, il suffit de payer le moins de choses possibles en liquide, et d’utiliser directement sa carte bleu chez les commerçants. Sauf que… A part les magasins pour touristes, absolument tout se paye en cash : dit autrement, tous vos achats, restaurants, boissons seront indirectement majorés de 10% !

La solution

Si vous restez quelques jours, vous pouvez passer outre, et accepter de vous faire "voler" par les banques locales.

Mais si vous restez plus d’une semaine, la solution consiste à utiliser les services de Western Union ou Azimo et a s’envoyer à soi même de l’argent, pour passer outre les distributeurs de billets.

Avec Azimo, vous pouvez vous inscrire en quelques clics, vous payez avec votre carte bleue française, directement en ligne le montant que vous souhaitez vous envoyer. Les deux premières transactions sont complètement gratuites et avec un taux de change favorable. Ensuite, vous pourrez retirer votre argent notamment dans toutes les agences Argenper (des bureaux de change relativement nombreux à Buenos Aires, mais il faudra tout de même marcher un peu).

Avec Western Union, cela vous coûtera plus cher, mais en contrepartie vous avez plus de points de retrait, y compris en dehors de la capitale.

Conclusion

Je suis toujours surpris de voir l’imagination des banques pour nous soutirer le plus d’argent possible. On pensait les banques françaises exemplaires dans ce domaine, mais ce n’est rien à côté des banques argentines…

Heureusement, l’alternative indiquée permet de s’en tirer à moindres frais.

Mots-clés : argentine, azimo, buenos aires, frais, western union

Oblible · #2

Et utiliser les cartes sans frais à l’étranger de type Ultim ou Fosfo ?

keram · #3

Il est possible de convertir des euros en pesos pour moins de 1% de frais dans les cambio, partir avec du cash peut aider.

InvestisseurHeureux · #4

Oblible a écrit :
Et utiliser les cartes sans frais à l’étranger de type Ultim ou Fosfo ?

Je n’ai pas testé, mais je doute que cela fasse une différence, car c’est la banque locale qui prend sa commission.

keram a écrit :
Il est possible de convertir des euros en pesos pour moins de 1% de frais dans les cambio, partir avec du cash peut aider.

C’est ce que font les américains : ils emmènent des dollars qu’ils convertissent sur place. Mais avec les risques habituels si on se fait piquer son sac.

Surin · #5

On est d’accord Philippe que ces retraits subissant des frais excessifs ne concernent que ceux effectués avec des cartes provenant de l’étranger ?
Qu’en est-il en cas de retrait avec une carte locale ?
La problématique étant de pouvoir ouvrir un compte local en devise locale, ce qui ne concernera que les expatriés ou ceux venant pour plusieurs mois.

Yoda · #6

keram a écrit :
Il est possible de convertir des euros en pesos pour moins de 1% de frais dans les cambio, partir avec du cash peut aider.

Ou même, si vous avez des espèces, payer directement en US$ voire en euros les plus grosses dépenses (nuits d’hôtel, restaurants,…), surtout quand la « contrepartie » est une personne physique - qui préfère une monnaie jugée sûre qu’une monnaie qui se dévalue constamment. On vous fait généralement un très bon taux et ça rend service (contrôle des changes)

InvestisseurHeureux · #7

Surin a écrit :
On est d’accord Philippe que ces retraits subissant des frais excessifs ne concernent que ceux effectués avec des cartes provenant de l’étranger ?

Oui, les locaux ont également des frais, spécialement s’ils retirent avec un guichet qui n’est pas celui de leur banque, mais moindres.

coco2019 · #8

Aujorudhui le meilleur plan c’est d’aller avec des EU en espece et changer a l’arrive a la taux de echange BLUE.

L’argentine a mis la restriction d’echange pour les argentins… donc un marche "noir" c’est naturelement cree.. Donc si on aille avec des especes nos Euros valent + 15% - 20%!

Tres bon marche!

keram · #9

Pas besoin d’aller au marché noir, un cambio reprendra vos euro à 87 88 pesos…

freelance37 · #10

L’explication de ses frais importants est liée à l’inflation galopante qui provoque des manques de liquidités.

Azimo est une excellente solution… Quand ça fonctionne ! Il m’est arrivé plusieurs fois de ne pas pouvoir récupérer mon argent car l’agence n’avait pas assez de cash…

D’ailleurs, en dehors de buenos aires, il n’est pas rare de devoir faire 4 ou 5 distributeurs avant d’en trouver un qui n’est pas vide !

Venir avec des USD reste la meilleure option pour voyager en Argentine.

D’une part ils seront acceptés partout, même pas besoin de faire du change.

D’autre part vous bénéficierez de réductions dans les hôtels. La confiance dans le pesos argentin est tellement faible que les hôteliers sont près à vous vendre moins cher la chambre si vous réglez en USD.

Flavius · #11

De mon expérience aussi: les distributeurs piratés sont légions. Soyez extrêmement vigilants lors de retraits dans des zones touristiques (dans la ville d’El Chalten au pied du Fitzroy, tous les distributeurs étaient hors service, sauf un piraté…), ou pire encore pour des retraits sur des terminaux type "calque" de la CB. Le risque d’utilisation de votre CB pour des achats dans d’autres coins d’Amérique latine est fort, n’hésitez pas à vérifier votre compte tous les jours.

andut · #12

Ah El Chalten et ses nombreuses randonnées au pied du Fitz Roy ; du bon air, des paysages somptueux, pas de risque d’agression, de bons hôtels, de bons restaus….le bonheur !

Il est inutile de s’encombrer de $ pour aller en Argentine ; les € feront bien l’affaire mais mieux vaut changer à Buenos Aires qu’en Patagonie, car les taux seront plus favorables.

Pour ce faire, privilégier une "cueva", un bureau de change clandestin, et changer vos € au prix du "blue" bien plus avantageux que le taux officiel.

Beaucoup de bijoutiers sont aussi tenanciers de "cuevas", éviter les racoleurs qui pullulent dans les quartiers touristiques comme la rue Florida, les "arbolitos" qui braillent "cambio" en pleine rue….

Les taux sont ici :

Cotización Euro Blue y Euro Oficial Hoy Argentina - Euro Blue

Da façon générale, tout est plus simple et moins cher en Argentine quand on paye en liquide, "effectivo" comme ils disent. Le peso argentin n’est rien d’autre qu’un naufrage continu ; on croit toucher le fonds, mais cela finit toujours par baisser encore !

InvestisseurHeureux a écrit :
keram a écrit :
Il est possible de convertir des euros en pesos pour moins de 1% de frais dans les cambio, partir avec du cash peut aider.
C’est ce que font les américains : ils emmènent des dollars qu’ils convertissent sur place. Mais avec les risques habituels si on se fait piquer son sac.

Pour ne pas se faire piquer son sac le mieux est de ne pas en avoir : se balader avec un petit sac à dos dans les rues de Buenos Aires, c’est s’autodésigner aux yeux des malandrins et détrousseurs comme un touriste ! Une veste ou un veston fera l’affaire pour planquer les biftons ; l’idéal étant une petite ceinture à planquer entre slip et pantalon, modèle en vente chez Décathlon. Evidemment, s’il fait trop chaud, les billets peuvent finir par sentir la transpiration ou pire encore.

Pour être tranquille, le mieux est d’essayer de ressembler à un argentin, pas à un gringo en balade arborant bermuda, sac à dos et ceinture banane. Cela vaut surtout dans les grandes villes où le risque d’agression n’est pas négligeable ; en Patagonie, on est tranquille comme Baptiste.

InvestisseurHeureux · #13

Petite maj.

Azimo n’est plus viable depuis 2022.

Donc il ne reste que Western Union.

Ça fonctionne bien, spécialement avec l’application sur le SmartPhone : en quelques clics, on peut s’envoyer de l’argent à soi-même en euros par carte bancaire pour le retirer ensuite immédiatement dans un point de retrait en pesos.

Avantages :
- le taux de change appliqué est + avantageux que le taux de change officiel ou carte bancaire.
- l’argent liquide est indispensable à Buenos Aires, et permet selon les commerçants d’avoir 10% de réduction. Les pourboires sont généralement payés en liquide et le service est souvent indiqué comme non inclus.

Inconvénients :
- les frais sont variables en fonction des points fidélités, mais il faut compter quelques pourcents.
- en apparence il y a bcp de points de retraits auprès d’agents affiliés. En pratique, ils n’ont jamais d’argent. Les seuls points retraits valables sont les agences officielles, et elles sont peu nombreuses avec des amplitudes horaires plus réduites. Donc il faut anticiper.

On peut quand même assez souvent payer en carte bancaire ou avec Google Pay, mais le taux de change est moins avantageux.

Les locaux ont tendance à payer en liquide ou à utiliser Mercadopago sur le Smartphone.

freelance37 · #14

J’ai pu le vérifier également en mars dernier, la gestion des liquidités est un vrai sujet du quotidien.

Western Union est effectivement la meilleure solution, mais il faut avoir du temps et s’habituer à se confronter au message "no hay sistema". Je n’ai jamais trop compris ce qu’était ce "sistema", mais concrètement, ça signifie qu’ils n’ont pas de cash.

Ne pas hésiter à demander où il y a du "sistema", ils sont généralement au courant ("il y en aura à telle adresse à partir de 14h") et ça change d’un jour à l’autre.

Lors des retraits, il faut penser à venir avec un sac pour ranger les billets. Pour un retrait équivalent à 250 €, vous pouvez vous retrouver avec 300 billets…

Autre étrangeté découverte : dans certains hôtels haut de gamme, si vous payez en carte bancaire, vous ne payez pas la TVA de 21%…

InvestisseurHeureux · #15

freelance37 a écrit :
Western Union est effectivement la meilleure solution, mais il faut avoir du temps et s’habituer à se confronter au message "no hay sistema". Je n’ai jamais trop compris ce qu’était ce "sistema", mais concrètement, ça signifie qu’ils n’ont pas de cash.

Dans les agences officielles, il y a toujours de l’argent (et souvent de la queue).

Elles sont relativement faciles à trouver sur Google Map, ce sont celles qui ont des notes pas trop pourries.

Les agents affiliés, en effet ça ne fonctionne pas. Il y a toujours un problème : avant 14 heures ils n’ont pas de sous, après 14 heures ils ne font plus de retraits. Le personnel doit aussi être agacé d’être sollicités car souvent très peu aimable (on les dérange alors qu’ils font du smartphone).

-

Enfin, il y aurait 53% de personne sous le seuil de pauvreté en Argentine, contre 42% il y a un an.

Cependant, à Buenos Aires, si effectivement on voit des gens qui dorment dans la rue (comme à Paris) et bcp de vendeurs à la sauvette, je n’ai pas vu une telle précarité. J’ai même été étonné du nombre de personnes dans les centres commerciaux alors que les prix sont 50% plus élevés qu’en France !

Il n’en demeure pas moins qu’il faut être attentif à ses affaires. Une connaissance s’est faite voler son smartphone, posée négligemment sur la table alors qu’elle déjeunait. Si vous utilisez votre smartphone dans la rue pour vous guider, il faut le tenir fermement en main, spécialement si quelqu’un vous demande un renseignement à ce moment-là…

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