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Minimiser les frais de son PEI/PERCOLI ?

Cette discussion porte sur les frais associés aux plans d'épargne salariale tels que le PEI et le PERCOLI. Les participants cherchent à identifier les organismes financiers proposant les solutions les plus avantageuses en termes de frais de gestion, de droits d'entrée, et de frais de tenue de compte. Des noms comme AXA, Crédit Mutuel, Natixis, Amundi, Epsor, Epsens, Eres et Groupama sont évoqués, avec des comparaisons de leurs offres et de leurs tarifs.

Un point important soulevé concerne les fonds proposés dans le cadre de ces plans. Certains participants déplorent le manque d'accès à des ETF (Exchange Traded Funds) ou à des fonds indiciels à faibles frais, qui permettraient de suivre des indices boursiers comme le S&P 500 ou le MSCI World. La discussion met en avant l'importance de choisir un plan offrant une sélection de fonds diversifiée et performante, tout en minimisant les frais pour optimiser le rendement à long terme.

La question de l'abondement de l'employeur est également abordée, ainsi que les avantages fiscaux liés à l'épargne salariale, notamment l'exonération d'impôt sur le revenu (IR) sur les plus-values. Certains participants soulignent l'intérêt de l'épargne salariale pour les dirigeants et salariés-actionnaires de TPE, qui peuvent ainsi optimiser leur rémunération et leur fiscalité.

Enfin, la discussion aborde des aspects pratiques tels que la facilité de gestion du plan, la qualité du service client et l'interface utilisateur proposée par les différents organismes. Le choix d'un prestataire pour son épargne salariale doit donc prendre en compte l'ensemble de ces éléments, en fonction des besoins et des priorités de chacun.


#26 26/12/2024 15h24

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ISTJ

Il y a une quinzaine d’année de cela, dans l’entreprise ou je travaillais, nous avions demandé à avoir un ETF type World. Légalement, cela n’étais pas possible. Après un très gros travail de menaces (un des PEE points lourd du marché à l’époque,), Natixis avait cédé et nous avions pu bénéficier d’un fonds indiciel qui repliquait un indice très large, mais sous la forme de FCP ou FCPE. Les frais était même un peu moins élevés que le fonds Dynamique de m…. qu’il remplaçait, mais avec une performance bien meilleure.

La clef du succès à l’époque avait été le rapport de force très fort que nous avions instauré. Le collègue représentant du personnel les avait vraiment maltraité et leur avait rentré dedans à chaque minute des négociations.

A noter que la direction de l’entreprise n’était pas en reste, car elle y gagnait également en frais de son côté.  Pour avoir   pu accéder aux minutes des négociations, c’était vraiment violent, avec étalage de toutes les condamnations et autres comportement peu glorieux du gestionnaire sur les 10 dernières années.

Les négociateurs avaient été très efficaces pour faire plier le gestionnaire qui se croyait tout permis.


Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.

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#27 26/12/2024 15h32

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Kabal a écrit :

edgarM, le 14/12/2024 a écrit :

La martingale : couple dirigeant / salarié avec abondement à 300%

Ca veut dire que soit l’un des deux n’est pas actionnaire de la société, sinon il faut au moins un salarié, il me semble non?

Oui, un des 2 doit être salarié, mais cela n’empêche pas que les 2 soient actionnaires (ou détenteurs de parts sociales).

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#28 26/12/2024 16h46

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Freeriders a écrit :

Pour ça que je conseillais Epsor qui est beaucoup mieux avec des fonds indiciels "purs"

Je ne pense pas qu’il y ait de "fonds indiciels purs" chez Epsor, pas plus que chez aucun autre prestataire d’épargne salariale.
Mais les fonds DPAM qu’on y trouve s’en rapprochent. Par exemple, sur le fonds US au 30/06/24, on peut compter 552 sociétés US en portefeuille, plus quelques sociétés d’autres pays, mais qui ne pèsent que 3,5%. Donc on est très proche d’un ETF S&P500.

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#29 26/12/2024 18h48

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Exact. DPAM B Equities US Index B cité plus haut supporte 0,5% de frais de gestion selon Boursorama et Quantalis.


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#30 26/12/2024 18h58

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ça reste mieux qu’un FCPE avec 0,7% + des ETFs en sous-jacents à 0,20% = 0,90% pour le client final en paiement

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#31 26/12/2024 21h11

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Pour finir, les performances sont assez proches.




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