Investir dans les pays émergents avec la bourse ?

Ça, c’est un bifidus-actif!

Pour le 1) je suis entièrement d’accord.
Je privilégie les sociétés francaises ayant une part importante de leur CA dans ces pays.

Pour le 2) d’accord aussi… La comptabilité chinoise ou russe ca doit pas etre triste.
Mais bon, c’est le prix a payer pour intervenir sur ces pays…
Je pense quand meme qu’il y a des pays plus sérieux que d’autre (inde, brésil, chili…)

Mais mettre 10% de ses actifs sur ces pays ne me semble pas trés compliqué et avec un rendement risque/gain assez élevé.
Il y a aussi des trackers obligataires qui délivrent du 7% avec des positions sur des pays beaucoup plus solvables (MP) que beaucoup de pays de la zone euro… Reste bien sur le problème devise…

D’expérience, la comptabilité chinoise n’est effectivement pas triste, en effet la plupart des brevets des sociétés sont possédés par des sociétés non cotées appartenant au fondateur de la société cotée.

Cela ne rend pas la société cotée une coquille vide pour autant mais peut instiller de nombreux doutes sur qu’est-ce qu’il reste dans giron de celle-ci.

Bonjour, les emergents représentent 10% de votre portefeuille.
Pouvez-vous svp m#aider à choisir des valeurs ?
Quelles sont celles qui vous ont donné envie et pourquoi ?
Merci.

je crois qu’un certain nombre de points de vue ont été donnés, j’y ajoute juste my 2 cents :

de quoi parle t on quand on parle d’émergents : on parle d’un pays ou de valeurs de ce pays? en effet, ce n’est pas tout à fait pareil.

si l’on parle de valeurs : parle t on de valeurs locales qui tirent leurs revenus du/des pays émergent(s) en question ou de valeurs plus importantes ? au cas d’espèces, on peut se dire que des entreprises comme Gazprom ou Huawei ou Petrobras représentent les pays émergents : pour autant elles tirent leures revenus d’une économie mondialisée au même titre que Total ou Alcatel.

enfin et pour vous donner le fonds de ma pensée, je pense que cela reste un exercice pour initiés bien burnés* :

la plupart des pays en question ne sont pas des démocraties (à part le Brésil et l’Inde) et l’on peut y connaitre en très peu de temps des revirements forts de politique, d’environnement juridique et fiscal, etc. et la valeur que l’on choyait à juste titre pour ses performances se retrouve à poil parce que son dirigeant a déplu ou parce qu’il y a eu des changements majeurs du cadre politique.

un certain nombre de ces entreprises (je n’aime pas les généralités) ne disposent pas de la maturité de gestion pour pouvoir présenter une expérience et un pédigré (un "track record" pour nos amis anglophones) de nature à tranquiliser les investisseurs :
quand Pepsico présente ses comptes, il y a peu de gens pour porter d’éventuelles critiques quant au traitement des survaleurs ou des passifs non enregistrés. je n’aurai pas le même sentiment de tranquilité en investissant dans des entreprises émergées de pays émergents. je crois que la tranquilité se paie de ce point de vue là.

enfin, et sans me faire trop d’illusions quant à certaines entreprises "occodentales", il faut savoir qu’un certain nombre d’entreprises de pays "émergents" ont des pratiques disons discutables :
dans le milieu, chacun sait que Petrobras est un acteur du pétrole qui paie quand il a le temps, qui pourrit la vie de ses fournisseurs et avec lequel on travaille contraint et forcé. dans la même veine, un Gazprom ne représente pas vraiment un partenaire de 1er ordre aux moeurs raffinées.

du coup et quand on cumule ces différentes notions, je préfère rester à l’écart des valeurs de pays émergents, me priver de plus values potentielles  en or massif mais dormir la nuit sans me demander ce qui est fait avec mon pognon et si je ne suis pas en train de me faire **.

* : à la virilité sans faille.
** : la décence m’interdit de finir cette phrase mais je pense que tous en auront saisi l’idée maitresse.

dans ce cas :

ou vous vous cultivez intensivement sur la zone en question, ses entreprises, son cadre juridico - politico-économique de façon à être pleinement avisé.

ou vous appliquez le proverbe anglais : "in doubt, don’t".

je ne veux certainement pas jouer les Cassandre mais je pense sincèrement que si l’on passe une énergie et un temps très importants sur ce forum à décortiquer des boites pour être rassurés sur leur valeur, c’est parce que l’on a quelques certitudes / éléments de confort sur leur environnement; c’est induit dans les travaux faits ici mais nous pensons tous que l’Europe, les Etats Unis ou le Japon sont des zones stables, visibilité et pratiques compatibles avec nos exigences.

sélectionner des entreprises en Chine / Russie / Bélouchistan oriental, investir dessus alors que l’on risque d’y laisser beaucoup (toutes ?) de plumes parce qu’il y a un revirement politique / reglementaire / économique / religieux majeur (nationalisation, etc.) est un risque que je ne prendrai pas.

ou alors pour une petite partie de mon portefeuille, pour le fun.

gilleseric a écrit :

Je souhaite trouver le PER moyen des principaux indices internationaux.

Cf. les screeners de l’investisseur heureux :
PER et rendement sur dividendes des principaux marchés boursiers d’Europe, d’Amériques, d’Asie/Pacifique et d’Afrique/Moyen-Orient.

Titre de l’article : les marches emergents ont ils perdu leur eclat?

Les marchés émergents ont-ils perdu leur éclat? | L’Echo

Real-Linked Bond?s 13% Wipeout Hits Foreigners: Brazil Credit - Bloomberg Business

Suite a la depreciation de plusieurs devises, dont le BRL (en 2eme position) apres le ZAR…il y a t-il des opportunites d’achat? actions, obligations ou etfs en devise locale

Qu’en pensez vous?

Les avis des "experts" sur le BRL

Brazil: a Real Sign of the Times  - MoneyBeat - WSJ

Bonjour à tous,

Je remarque que dans votre univers " pays émergents " vous restez sur Russie-Inde et compañie… ( Brésil , Chine). Au-delà de ses pays "déjà vues" il existe des pays avec des fort fondamentaux et forte croissance pas mentionés ou à peine…. En espécial le Pérou. Eh Oui Monsieurs investisseurs…. sachez que l’économie péruvienne est la plus dynamique d’ Amérique du Sud depuis des nombreux années ! avec des taux de croissance qui rend jalouses les méga ultra mediatisés Brésil, Russie ou Afrique-du-sud et Chine…. il faut sortir del chantiers battus pour trouver !

bifidus a écrit :

Pour le 1) je suis entièrement d’accord.
Je privilégie les sociétés francaises ayant une part importante de leur CA dans ces pays.

Pour le 2) d’accord aussi… La comptabilité chinoise ou russe ca doit pas etre triste.
Mais bon, c’est le prix a payer pour intervenir sur ces pays…
Je pense quand meme qu’il y a des pays plus sérieux que d’autre (inde, brésil, chili…)

Mais mettre 10% de ses actifs sur ces pays ne me semble pas trés compliqué et avec un rendement risque/gain assez élevé.
Il y a aussi des trackers obligataires qui délivrent du 7% avec des positions sur des pays beaucoup plus solvables (MP) que beaucoup de pays de la zone euro… Reste bien sur le problème devise…

D’ailleurs les emergents, ca va etre un beau sujet a surveiller car la devise de nombreux pays emergents baisse ce qui va creer de belles opportunites pour acheter de belles societes moins cheres.

sur le moyen long terme, il y aura plus de croissance au bresil en aise ou en afrique qu’en europe, donc il serait interessant de lister les belles societes de ces pays pour se placer a l’achat le moment venu.

gorn a écrit :

D’ailleurs les emergents, ca va etre un beau sujet a surveiller car la devise de nombreux pays emergents baisse ce qui va creer de belles opportunites pour acheter de belles societes moins cheres.

sur le moyen long terme, il y aura plus de croissance au bresil en aise ou en afrique qu’en europe, donc il serait interessant de lister les belles societes de ces pays pour se placer a l’achat le moment venu.

Des belles opportunités ce trouvent dan le court terme aux Chili, Pérou, Colombie et Mexique. Cette année et comme preuve, je tiens à vous communiquer que  la seule société inscrite dans le NYSE de toute l’Amerique Latine est Graña y Montero ( Engeneering & Construction).