Emprunter en CHF et placer en EUR…

C’est une belle idée mais je ne vois pas comment emprunter "simlplement" en franc suisse. Mon banquier a pris peur quand j’ai évoqué l’idée. Du coup, j’ai emprunté en euro pour placer en dollar (en actions). C’était plus simple…

A cet égard et pour pousser le carry trade jusqu’à son paroxysme, ne faudrait-il pas emprunter en CHF et placer en USD ?

----- Le change -----
EUR/CHF
- 1,5 en 2001
- 1,65 en 2007
- 1,23 today
soit 34% de différence max sur les 10 dernières années.

USD/CHF :
- 1,8 en 2001
- 1,3 en 2005
- 0.87 today
Soit 100% de diférence max sur les 10 dernières années.

----- Les taux -----
Ensuite un petit coût d’oeil sur les taux. Historiquement, à ma connaissance, les taux Suisses, sont bas.

En Suisse : LIBOR CHF 3M = 0,18%  - OAT Suisse 10 ans = 1,9%
En Europe : EURIBOR 3M = 1,43% - OAT France 10 ans = 3,43%
Aux US : LIBOR USD 3M = 0,25% - 10 ans US = 3,15%
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La différence de taux est clairement en faveur d’un placement en euro mais le potentiel de gain sur le change, à mon avis, "change" la donne

C’est sûr qu’avec vos ratios d’endettement, vouq aurez sans soucis au moins 10k€ in-fine sur 5 ans, quelle que soit la devise !

Pour info, avec un gearing beacoup plus élevé (quasiment pas de liquidité sur le compte + 70k€ de K restant dû sur un investissement immobilier), j’ai pu avoir 10k€ in fine sur 5 ans (mais en euros…). A titre indicatif, mon taux était de 4,2% (taux amélioré car je suis salarié de la banque) mais pas de garantie. Le déblocage est intervenu début avril et la négociation mi mars (depuis les taux ont un peu augmenté).

A mon sens, la principale variable de l’équation est à rechercher chez votre banquier : quel sera taux d’emprunt (en fixe et en variable).

L’idée du montage est de profiter d’une variation intéressante du taux de change, un emprunt en variable ou la négocatiation d’une possibilité de remboursement anticipé sans frais si emprunt en taux fixe est indispensable afin de pouvoir profiter d’une fenêtre de sortie favorable (évolution du change) dans les mois qui précèderont la fin du crédit et donc du débouclage de l’opération.

Je ne suis pas un expert en SCPI mais je pense que ce choix est guidé par un souhait de pouvoir déduire les intérêts d’emprunt. Il y a un calcul à faire entre d’une part l’économie fiscale réalisée (5% par an * TMI), le rendement de la SCPI (6% / an * ( 1 - PS - TMI)) et les frais d’emprunt (5% par an), les frais de change (x 2, à l’entrée et à la sortie de l’opération) et les frais d’entrée de 10% sur la SCPI. Sur 5 ans, je ne sais pas si c’est rentable. A mon sens, à taux de change constant il faut quand même que l’opération tienne la route (avec une hypothèse de revalorisation des parts de SCPI qui soit raisonnable) et considérer une évolution favorable du change comme la cerise sur le gateau.

L’autre truc à anticiper est la liquidité, ce qui ne semble pas être votre principal problème ! En effet, il pourra être intéressant de rembourser le prêt à un instant t mais le temps de sortir le SCPI, le taux de change peut évoluer défavorablement (c’est parfois très volatile).

Kiceca a écrit :

et placer en Euros ?

Une question qui me turlupine en voyant le Franc Suisse au plus haut.

Si vous parlez d’actions, je ne sais pas.

Si vous parlez de carry trading, c’est une très mauvaise idée.

Personnellement en carry trade j’emprunte en yen et usd, pour épargner/investir en AUD, ZAR, TRY, BRL.

Le différentiel de taux peut atteindre 10%, avec un effet levier de 5 ça fait du 50% l’an.