Comment protéger à tout prix son épargne ?

Merci GoodbyLenine, je ne disais pas que si c’était compliqué c’était faux je voulais juste savoir ou prendre l’info à la source 

roudoudou a écrit :

Re-bonjour,
Je ne vois même pas comment vous pouvez donner du crédit aux infos que vous tenez "d’insiders" car vous semblez indiquer qu’elles viennent de la part d’agences de la banque de réseau qui n’ont aucune vue sur la situation globale du groupe dans sa totalité. Vous devriez donc prendre un peu plus de recul.
Cordialement,

Merci pour le recul, je vous propose que l’on s’y rejoigne ^^.
je n’ai pas parlé de banque de réseau, mais de celle qui vous fourni les cotations.
Les critère s’assouplissent dans la notation, (l’éligibilité au prêt) C’EST UNE DIRECTIVE de service. Point.

Le reste me surprend assez, quoi que..   
- les certitudes des certains qui me rendaient ridicule, finalement,  se transforment en convictions forte, et se font sur les déclarations non pas de choses mise en œuvre mais de volonté d’un politicien, ex vice-président pour de Goldman Sachs Europe (cher à la Grêce) datant en plus d’il y a un peu plus d’un an.
Je ne suis pas investisseur confirmé, mais ça me parait léger pour me dire que je peux y placer mes billes en toute sécurité et rassurer les autres.

"Moi j’en conclus simplement que 6% de dépréciation de certains actifs (emprunts souverains, crédits immobiliers, prêts à la conso, Kerviel…) et pouf plus de capitaux propres…

L’histoire française sans remonter il y a bien longtemps est pleine de banques avec des ratios comparables, qui y sont passées.  Crédit Lyonnais, Dexia, Crédit Immobilier de France.  On peut certainement dire, il y a telle ou telle raison pour ces faillites.  Ceci étant, avec cette fragilité de bilan, il suffirait de peu pour que les capitaux propres soient réduits à néant."
Je trouve ça très intéressant, qu’enfin quelqu’un commence à en parler.
Finalement le problème des levier est toujours là, même si au file de la discussion on est passé de c’est "complètement faux", à "je ne conclus rien du tout de ses deux chiffres (et je ne pense pas qu’on puisse en tirer quelque chose de particulier)" pour arriver à des leviers qui avec 6% de dépréciation les capitaux propres s’envolent.
Finalement au plus on creuse et au plus j’ai l’impression que ce qui était clair et dans le marbre ne l’est pas vraiment..

Je n’ai pas une "confiance absolue" dans les banques centrales. Mais je considère qu’elles ont vraiment beaucoup de moyens pour imposer à peu près tout ce qu’elles veulent

Je pense aussi qu’elles ont beaucoup de moyens, mais qu’elles n’ont pas imposé grand chose et un peu tard.
Est ce la difficulté d’une élite politique à imposer à un secteur privé des réformes qui ne les arrangent pas à cause d’une trop grande proximité?

"Si vous ne donnez pas un levier suffisament élevé par rapport aux FP a une banque, alors comment voulez vous qu’elle prete assez ?"
Pourquoi les banques ne joueraient pas avec leur levier avec autre chose que des comptes de dépôt.
Quand elle prête de l’argent elle prend des intérêts pour.
Et il me semble que vu les salaires et les dividendes qu’il en ressort, c’est plus un problème de volonté que de possibilité de rendement.
Les banques n’ont pas toujours existé et encore moins avec cette mentalité de fonctionnement donc en quoi ce mode de fonctionnent qui amène les risques que l’on paie très cher seraient indispensable?

Je rejoins aussi Seb51 sur une partie du discours.
Je comprends très bien son point de vu que je trouve trop caricaturé par Roudoudou   qui voit des surnaturalistes partout  ^^

Question:
Peut on ne pas avoir une confiance aveugle dans la solidité ou la volonté des banques, sans pour autant en conclure qu’elles   VONT  tomber.
Vous pensez que ceux qui ne pense pas qu’il y a 99% de chance que rien n’arrive comme vous, pense obligatoirement qu’il y a 100% de chance que cela arrive.

Quand à l’investissement immobilier, le constat est le même.
Parce que Seb51 ne fait pas confiance à 100% dans l’avenir du secteur financier, alors il est une personne illogique parce qu’il envisage un investissement immobilier…!
Il pense peut être qu’il y a 60/70% de chance que tout   PUISSE   tomber?

Cela ne l’empêche peut être pas de vivre et d’acheter sans pour autant avoir peur qu’on meurt tous? Peut être pour être au moins propriétaire et avoir un toit sur la tête sans pour autant chercher une plus value ou une rentabilité quelconque?

J’ai l’impression que l’on doit être OU pleinement confiant, OU complotiste de la théorie de l’effondrement, mais que vous n’arrivez pas à intégrer que l’on peut juste avoir envie de savoir ou l’on a les pieds tout simplement.
Et ensuite,    de prendre une décision sur notre épargne,   voir ne rien changer malgré tout.
Pourquoi tant de manque de nuance et de juste milieu..? 

@chrisystemique

Je vous fais confiance, apres tout vous avez surement raison puisque c’est une directive de service et que vous avez l’air de bien connaitre le milieu bancaire.

Cordialement,

ChrisSystemique,

Finalement, après tous ces échanges d’information, quel est votre plan d’action ?
Que faites vous de vos 50K pour les "protéger" ?
Bien à vous
Coyote

Après un peu plus d’une heure de lecture, je me pose la même question que Coyote :

ChrisSystemique qu’avez-vous fait en terme d’investissement pour protéger votre capital?
(le post est vieux mais la crise est toujours là)

Je découvre le site Weltsparen (épargne du monde) qui intéressera les germanophones du forum mais surtout ceux qui résident en Allemagne ou en Autriche car ce service n’est pas proposé ailleurs.

J’en parle tout de même parce que c’est une bonne idée : il s’agit d’un portail internet qui présente les meilleures offres de rendement en placements monétaires par diverses banques européennes. Ils font actuellement leur pub sur une offre à 1,95% p.a. mais après vérification il faut souscrire pour cinq ans.

Pour les dépôts à vue on devra se contenter d’un 0,3% ou de 0,7% annuels à trois mois.

Il semble qu’ils aient aussi proposé ce service sur d’autres devises, mais actuellement ils n’affichent pas d’offre.

Une fois qu’on a ouvert un compte chez eux il n’y a pas de frais directs pour le client, Weltsparen se rémunérant auprès des banques qui font ces offres. C’est Weltsparen qui s’occupe de placer votre argent auprès des banques, et c’est là que réside - au-delà du comparatif des taux proposés - le principal de son intérêt.

Peut-être quelqu’un sait si cette idée a été reprise dans d’autres pays ou même serait accessible à l’épargnant résident français ?

Certes tout intermédiaire présente un risque mais Weltsparen offre comme les autres banques la garantie européenne des 100k€ comme on peut le voir sur cette page :

https://www.weltsparen.de/einlagensicherung/

On peut même y voir que cette garantie est offerte par client et par banque. Donc théoriquement on peut placer 1M auprès de 10 banques différentes et être garanti sur la totalité de la somme. Je dis théoriquement car il faudrait vérifier juridiquement si cette garantie jouerait cumulativement comme c’est annoncé.

Quoiqu’il en soit au-delà des 100k on peut en effet se poser des questions, et surtout d’ailleurs chercher de meilleurs rendements que ceux offerts pour les dépôts à vue…

Pour les forumeurs qui ne résident pas en Allemagne ou en Autriche la question reste très théorique puisqu’ils ne peuvent ouvrir un compte auprès de la société. S’il y a des alternatives ailleurs, c’est évidemment un point à vérifier.

Je dirais que tout dépend de vos compétences pour aller chercher du rendement sur les marchés obligations/actions et de si vos capacités d’épargne vous permettent d’être serein même si cet argent placé devait kracher après demain !