Le VIX comme instrument de couverture de son portefeuille boursier ?

Perdant sur mon trade long VIX depuis de longs mois, je ne suis peut-être pas le mieux placé pour donner des conseils, néanmoins je voudrais reformuler simplement ce que certains posts ci dessus proposent: Vous envisagez d’INITIER aujourd’hui un trade consistant en : SHORTER UN INDICE SUR SES PLUS BAS HISTORIQUES ET DONT LE POTENTIEL DE HAUSSE EST PHÉNOMÉNAL ?
Si vous êtes à l’aise avec cette phrase, ben chapeau. Ou alors faut m’expliquer ce qui m’échappe.

Je me permets de replacer ce lien déjà posté plus haut. Sa lecture pourrait vous éclairer sur les risques.

Jef je n’ai pas regardé les shorts straddles sur le VIX, vos retours d’expérience et réflexions seront très appréciés et j’ai hâte de lire la suite de vos recherches. Pour avoir un peu regardé les spreads en avril, ce qui m’avait gené était le mauvais ratio risque/gain que je trouvais à chaque fois. Même avec d’excellentes probabilités de gain, un trade perdant pouvait manger les gains de 5-6 trades gagnants ce qui ne me semblait pas raisonnable.
Je vous invite donc à être attentif à ce point, et j’attends vos retours avec impatience.
Accessoirement cela fait plusieurs fois que je vous adresse des MP restés sans réponse, lisez vous la boîte mail d’inscription à l’IH?

Bonne semaine à tous.

Éthique :Long VIX juin et septembre via futures et options.

Martin a écrit :

D’ailleurs mistervix votre lien (que je ne trouve pas de bon niveau, je vous le signale pour info, je n’ai pas le temps d’expliquer), conclut qu’il vaut quand même mieux être short

Oui tout à fait, je crois d’ailleurs que je le notais la première fois que je proposais ce lien que nous n’avions pas la même conclusion. L’auteur conclut qu’il vaut mieux, statistiquement sur long terme, être short, mais que les shorts peuvent se retrouver ruinés en quelques secondes. Personnellement je trouve un peu bête de gagner pendant des années et de risquer le margin call qui tue au bout. Je préfère être long avec un money management rigoureux, mais ce n’est qu’une opinion personnelle, voire une "affinité ".

Par contre si vous trouvez le lien de mauvaise qualité, il faut étayer ! C’est trop facile de démontrer le travail de l’auteur sans expliquer pourquoi. Quand vous aurez le temps, merci de nous éclairer.

Le marché est de plus en plus iréel , de mon coté je me mets de plus en plus liquide et ne trade qu’une partie du portefeuille a court terme.

http://plus.lapresse.ca/screens/55e3687e-187f-4230-9281-bbe4adf30178%7C_0.html a écrit :

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BILLET BOURSIER
CE MARCHÉ N’A PEUR DE RIEN ET C’EST INQUIÉTANT
PAUL DURIVAGE
LA PRESSE
Les investisseurs n’ont apparemment plus peur de rien. Ce qui n’est pas sans effrayer plusieurs observateurs avisés.

L’indice de volatilité des actions américaines, le VIX, a touché 9,8 % la semaine dernière, son plus bas niveau depuis décembre 1993. Il est actuellement à 10,3 % seulement, alors que la norme est de 20 %.

« L’indice de la peur », comme on l’appelle communément, donne une idée de l’amplitude de fluctuation attendue en Bourse dans un avenir rapproché. Pour rappel, cet indicateur de nervosité frôlait les 90 % lors de la crise des subprimes en 2008.

La Bourse de Toronto a aussi son indice de la peur. Le VIXC cherche à mesurer la volatilité implicite de l’indice S&P/TSX 60 du marché canadien. Il n’est actuellement que de 12,6 %, mais il a déjà cassé les 4 % en février.

Des commentateurs considèrent que la victoire d’Emmanuel Macron à l’élection présidentielle française il y a 10 jours a contribué à calmer le jeu en Europe comme en Amérique du Nord.

Le fait est que les Bourses paraissent inébranlables. Le S&P 500 est d’ailleurs reparti pour une autre longue période de séances sans chaos notable, après avoir conclu à la mi-mars une séquence de 100 jours consécutifs sans baisse d’au moins un point de pourcentage, ce qui ne s’était plus vu depuis 1994.

Encore hier, le marché boursier restait imperturbable devant le rebond des prix du pétrole, la vague de cyberattaques dans le monde et le nouveau test d’un missile tiré par la Corée du Nord.

Avec la désensibilisation de la Bourse, on constate d’ailleurs un désintérêt pour les valeurs refuges.

La Bourse de Toronto a vu la semaine dernière un vrai cas d’école alors que les titres du secteur de la finance et de la consommation de base, normalement associés à la prudence, étaient largués au profit des mines et métaux et des entreprises du secteur de la santé considérées encore récemment comme à haut risque.

Pour l’instant, les investisseurs qui jouent la carte de l’insouciance accumulent de doux bénéfices. L’indice canadien S&P/TSX a progressé de 2,2 % depuis le début de l’année, tandis que le S&P 500 américain affiche un gain de 7,3 % avec le facteur d’amplification Trump. Ces rendements sont encore meilleurs pour ceux qui ont choisi de se passer des banques.

COMPLAISANCE
Cette jovialité préoccupe toutefois plusieurs observateurs avisés après huit ans de hausse quasi ininterrompue des grands indices boursiers américains, avec un président américain imprévisible à la barre et dans un contexte géopolitique explosif.

Luc Vallée, de Valeurs mobilières Banque Laurentienne, note ainsi dans un récent billet que « plusieurs indicateurs d’opinion et sondages auprès des investisseurs continuent de montrer un niveau de complaisance historiquement élevé et un optimisme extrême dans le marché, malgré le niveau élevé d’incertitude politique ».

Le stratège québécois cite notamment le niveau record des comptes sur marge à la Bourse de New York en mars. Le rapport entretenu entre le VIX et le multiple des profits à venir des 500 entreprises du S&P, qui se retrouve à un paroxysme en plus de 27 ans, allume aussi des signaux d’alerte sur son écran.

« Les marchés de capitaux continuent de présenter une complaisance étrange », disait pour sa part Lyle Stein, gestionnaire de portefeuille pour la firme indépendante Vestcap Investment Management, sur BNN, mardi dernier. Selon lui, l’afflux de liquidités et la peur de rater des occasions nourrissent les cours boursiers portés à des niveaux records.

Kit Juckes, stratège à la Société Générale, attribue le bas niveau du VIX à la prévisibilité de la politique monétaire de la Réserve fédérale « par ailleurs peut-être trop obligeante ». Même si le tour de vis de la Fed avait été plus délicat encore en 2005 et en 2007 que maintenant, cela s’est quand même mal terminé pour le marché, rappelle-t-il dans une note récente à ses clients.

LA RECOMMANDATION
« Ne laissez pas les conditions de marché extrêmement tranquilles vous piéger pour vous faire prendre des risques énormes », conseille le stratège en chef du marché de ForexTime, Hussein Sayed, dans un avis à ses clients relayé sur MarketWatch. L’expert rappelle que le VIX demeure rarement bas bien longtemps et il anticipe un rebond prochain de la volatilité sur le marché des actions.

Si un crack vous fait si peur, au lieu d’essayer d’anticiper une éventuelle hausse du VIX, pourquoi n’achetez-vous pas simplement un put sur indice, en fonction de la somme que vous seriez prêt à perdre?

Koldoun

Mon portefeuille actuel est 50% actions qui sont tradées  (finance , petrole, Reits et utilitées) en swing trading , 25% liquide et 25% mines d’or  (principalement une mine).

Je vis confortablement de mes gains du trading et ça ne me dérange pas d’être 25% liquide depuis un certain temps.

Je trade depuis plus de 30 ans, en vit depuis une quinzaine d’années , fait du daytrading sur les futures, ait connu 2000 et 2009 donc suit resté trés méfiant  et de toute façon mon année 2017 est faite.

Je cherche plus a simplifier ma technique de trading qu’a améliorer le rendement.

Desolé pour ce hors sujet du VIX qui quand a moi devrait être tradé uniquement technique et non en pensant a ce qui peut arriver politiquement ou economiquement

Martin

Merci pour votre retour.

Si vous lisez le blog six figures investing dans son ensemble il y traite le VIX sous de nombreux aspects. Chaque article traite une question très précise mais il faut bien entendu en lire plusieurs pour avoir une vision plus globale.

Quand à utiliser 2007, pourquoi carton rouge? Ça a existé il y a dix ans, pourquoi pas demain? Je trpuve qu’une bonne évaluation des risques revient à prendre en compte les situations extrêmes, qui bien que rarissimes (quoique) peuvent vous ruiner si vous jaugez mal votre exposition à un risque.

N’utilisant pas moi même les ETP je ne peux pas répondre à votre question. Je peux même en rajouter une qui me turlupine, Si quelqu’un a une reponse :

Jef56 a écrit :

Moins risqué vous avez SVXY (qui ne peut pas descendre au-delà de zéro, vous connaissez la perte maximale) et qui est sans levier; ETF inverse VIX, il permet de jouer la baisse et de profiter du contango.

Ça semble extrêmement intéressant du coup j’envisage de regarder une sorte de long/short qui couvre mes pertes sur mes achats de futures long terme. Mais je ne comprends pas, dans un etf inverse, comment les pertes peuvent être capées. C’est trop facile non? Le beurre et l’argent du beurre ?

Concrètement si SVXY va à zéro, il se passe quoi?

Carton rouge car février 2007 n’a rien d’extraordinaire. Une position short vix (futures) perdait entre 2 et 3 points entre l’expiry de février et celle de mars. Lorsqu’on envisage des scénarios noir pour la vol du s&p, on pense en premier à 1987, puis 2008, 2011. Effectivement fin février 2007 il y a eu un mouvement relatif important du spot, mais le niveau était très bas (7pts vs 11pts). Or le risque du vix n’est pas/peu proportionnel à son niveau. D’ailleurs ça se voit sur la marge d’un futures (autour de usd 6000 depuis bien longtemps).

Cela ne fait pas de ce site un mauvais site, il est plein d’informations intéressantes et bien présentées en effet, mais je pensais utile de vous signaler que ce n’est pas le cboe non plus.😉

Pour xiv, je pense que c’est calibré pour résister à un très gros choc daily (ça devrait être dans le prospectus). S’il y a un choc encore plus gros c’est très simple, le fonds fait faillite, mais l’investisseur ne perd pas plus que sa mise initiale. C’est plutôt bien.
Un gros inconvénient que je vois est le réajustement du levier chaque jour.

@Jef56

M.erci pour votre message. Comme je l’ai dit je pense que vous avez raison de choisir le trade gagnant quasi tout le temps. Ce qui me gêne c’est le risque majeur d’être short face au VIX le jour où il s’envole, vous le savez, mais vous avez trouvé ce qui est peut être la martingale avec l’ETF short sans levier type SVXY. Comme je ne crois pas au free lunch je cherche encore où est le loup de cette martingale.

J’ai donc très envie à l’avenir de cumuler un long SVXY et un long future VIX, bien qu’il me reste encore à comprendre ce qui se passe si SVXY va à zéro.

Pour l’histoire de Backwardation, désolé je me suis mal exprimé, je voulais dire qu’on était sur des plus bas voir qu’on passait en backwardation par moments et donc qu’il ne me semblait pas idéal de rentrer sur SVXY. De mémoire on est passé brièvement en backwardation en avril dernier et en mai lors de la journée "Trumpeachment ". Bien sûr il y a toujours le contango à empocher, mais il faudrait une sacré grosse position pour couvrir ma position future, et j’ai pas encore assez de maîtrise du sujet pour m’y sentir serein.

Enfin, pour cette histoire de niveau de contango supérieur à 10% qui laisse supposer que ca pourrait monter plus, je ne suis pas d’accord. Le VIX est un indicateur de la volatilité actuelle (options SP500 sur les 30 prochains jours), alors oui si il y a un fort contango, ça veut dire que les gens sont tendus, mais ca veut aussi dire qu’ils anticipent. Ce qui fait exploser le VIX ce sont les imprévus, les surprises.

Pour moi, le VIX indique un niveau de stress "actuel", mais se lit ou s’interprète comme une lecture de ce qui vient de se passer, difficilement de ce qui va se passer.

D’ailleurs, nous utilisons tous des dérivés pour traiter le VIX. Vous pourrez constater que le VIX spot  bouge beaucoup plus vite que les dérivés en général, simplement parcequ’il faut le temps de se décider /d’y croire pour faire bouger ces dérivés, alors que le VIX se contente de donner la mesure brute de l’activité des intervenants qui se ruent ou non sur les options.

My two cents.

Treffon a écrit :

- long SVXY, pas besoin de marge, et le tail risk se matérialisera par un reset du produit (que se passe t’il dans ce cas là exactement ? perte totale ?)

Treffon est le dernier à avoir formulé cette question récurrente dans la file, et je faisais partie de ceux qui se la posaient.

J’ai pu interroger un trader de volatilité professionnel avec qui j’échange régulièrement, qui m’a bien confirmé qu’avec SVXY on ne peut pas perdre plus que la totalité de son investissement initial.

Selon lui, et comme l’avait suggéré intuitivement Jef56 (bien joué), l’ETF pratiquerait en cas de dégringolade une multitude de reverse splits. Évidement ces reverse splits seraient pas bons pour la valeur, mais le risque est limité donc (je suppose que c’est Proshare qui assume le risque si il y a des pertes dépassant le capital investi…)

Je vois donc SVXY avec beaucoup d’intérêt, parcequ ’on peut être short VIX (le trade gagnant à 90% du temps) sans se faire dégommer en cas de krach (le risque du short futures ou VXX).
J’y vois un collatéral intéressant pour le long VIX puisque je pourrais en partie récupérer les pertes liées au contango (en partie seulement, sinon ca fait vraiment une grosse position).

Enfin, je crois que si l’on possède cet ETF sans appel au levier, on peut garder la position (voir renforcer) lorsqu’elle baisse significativement, puisque structurellement SVXY est appelé à remonter avec le temps (j’imagine quand même que la perte de valeur liée aux frais du short, de l’ETF, et de reverses splits peut compromettre cette affirmation si on rentre avant une période prolongée de VIX élevé, raison pour laquelle je ne couvre que partiellement mon long VIX actuellement).

Enfin, j’ai regardé les options sur SVXY. Il y a de nombreux strikes et échéances, les traders semblent aimer ce titre. Je note tout de même qu’elles ne sont pas données, ce qui est logique pour ce produit volatile (et puis SVXY cote actuellement 158$, donc une option put ITM représente 15 800$ engagés…)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

@MisterVix,

Dans mon écran suiveur, je vois : CBOE Volatility Index (INDEXCBOE:VIX) à 9,51 et non 9,90. S’agit-il du même VIX ?

Sinon, hier matin, supposant un regain de volatilité avec les annonces de résultats US, j’ai misé sur un Turbo infini call sur le VIX future. Pour l’instant, le pari est négatif.

Re !

Le turbo sur lequel j’ai misé est basé sur le (la ?) future et non sur le VIX lui-même.
Et, effectivement, c’est du Commerzbank. J’avais déjà gagné quelques clopinettes avec un de leurs turbos sur VIX future en début d’année. Et pourtant, je n’aime pas les dérivés de cette bqe, car je n’arrive jamais à reconstituer exactement leurs calculs de valeur/cours, contrairement à la BNP, à CITI, à la SG, etc.
Mais les instruments sur le VIX sont tellement rares…

Re !

La différence entre le prix à terme (future) et le prix comptant s’appelle Contango (s’il est supérieur et Backwardation s’il est inférieur). Les calculs sont très compliqués et contiennent une partie psychologique difficile à maîtriser.

Comme il existe plusieurs termes (plusieurs dates ou échéances) pour les futures, il faut bien réajuster les contrats en cours en reportant/changeant d’échéance. C’est le roulement.

C’est très bien d’avoir rappelé ces changements, rarement (jamais ?) indiqués sur les brochures.

En plus, les cours des futures VIX changent moins brutalement que celles du VIX. Je rappelle un lien (déjà donné par Catoun je crois) : VixCentral

D’autre part, il faut bien réaliser que l’on part des options, qui sont des instruments plutôt abstraits, qui servent de base de calcul pour le VIX (niveau d’abstraction supplémentaire), qui lui-même sert de base pour les futures VIX (autre niveau d’abstraction), sur lesquelles sont construits les turbos.
Cela fait quand même beaucoup d’empilement d’abstraction ; et c’est aussi ce qui m’a plu ;o)

Dernière modification par M07 (16/07/2017 09h04)