Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés

yademo a écrit :

J’avais hésité à creuser le sujet l’année dernière aussi mais je n’ai pas pris le temps d’aller chercher les infos. Je retiens quand même que la stratégie peut etre risquée, certains aficionados des bonus cappés ayant laissé quelques plumes en fin d’année dernière.

Ma réflexion:

L’achat de Bonus Cappé telle que je la pratique, Big Caps réputée stable, Barrière à 20-25%, 9 à 15 mois d’échéance est, sauf cas spécifiques (stagnation ou baisse significative sur des mois mais sans toucher la barrière) sous-optimale par rapport aux actions / ETF en direct.

L’avantage se retrouve pour une personne qui veut faire une gestion active de sa trésorerie ou d’une partie de sa trésorerie et qui a du mal à décider quand acheter ou vendre.

Pas grand chose à se mettre sous la dent pour les échéances 2020: pratiquement que des bonus sur indices et limités au mois de mars 2020.

C’était pareil les autres années durant le premier trimestre ?

Bonjour, je commence à m’intéresser aux bonus cappés, si je comprends bien par exemple FR0013377801 je peux acheter +/- 166 EUR (cours du jour à l’achat) un bonus cappé qui:

a) si la barrière basse de 120 EUR n’est jamais atteinte à l’échéance du 20/12/19 me rapporterait 200  EUR (montant du bonus) - coût d’achat

b) si la barrière basse est atteinte, on touche le montant du sous-jacent à l’échéance et jamais plus que le montant du bonus (200 EUR)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Héhé, j’ai une petite position dessus.

D’un autre coté la barrière 120 semble safe… mais on disais pareil pour feu les bonus à barrière 135…

C’est plein de bon sens.

Néanmoins, je dois préciser que:

L’achat date d’il y a deux mois à un moment où la prime était inférieure (si ma mémoire est bonne) et représente 2,6% de mon portefeuille de bonus.

La position est donc taillée pour ne pas faire trop mal si le pire devait arriver.

Enfin, si le cours devait s’éroder à nouveau, il n’est bien sûr pas exclu de solder la position si le danger commence à se faire sentir. C’est ce que j’avais fait sur les bonus barrière 135.

Dernière modification par Rydell (07/03/2019 17h59)

Je pense que l’on peut raisonnablement songer à vendre si la distance à la barrière est inférieure à 10-15% à proximité des annonces de résultats à venir pour 2019.

Non, je ne compte pas acheter l’action URW, j’ai terminé de vider mon portefeuille de SIIC en Février 2018 et n’envisage pas pour le moment d’en recréer un.

@Rydell: c’est effectivement la question que je me suis posé également. Maintenant, la bourse monte, j’imagine que les investisseurs sont plus enclins à acheter des actions en direct que des bonus cappés en ce moment, du coup les émetteurs temporisent peut-être leurs émissions? Pour ma part, j’avoue me poser la question: en voulant être défensif (me protéger contre une baisse modérée grâce à la borne basse), j’ai manqué la hausse de pas mal d’actions, notamment les cycliques (Valéo, Michelin par exemple). Disons qu’à vouloir se protéger d’une baisse modérée, je me suis interdit une hausse plus importante - c’est bien là l’inconvénient des bonus cappés.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

@Rydell: je n’ai pas eu ce problème pour ma part , j’ai encore fait une belle MV l’an dernier.

A la lecture de cela, et dans le cas de revente avant l’échéance, j’aurais donc dit 3 personnellement. Mais cela voudrait donc dire que vous pouvez imputer des MV aux PV des bonus/options etc… (options 1), imputer des MV aux PV des actions non éligibles à abattement (option3 - détention trop courte j’imagine), mais pas mixer les deux ?

Edit: je viens de revoir le formulaire: je dirai donc 3, l’option 1 étant visiblement pour les valeurs sans abattement, j’imagine les actions détenu trop peu de temps pour en bénéficier - et ma remarque précédente n’a pas de sens (je l’ai donc rayée) car tout se somme dans le formulaire. A la rigueur, vous pouvez toujours faire comme cela et préciser à la fin de la déclaration (il y a un champ ou vous pouvez émettre des doutes sur votre déclaration) que vous n’êtes pas sûr d’avoir mis la bonne information au bon endroit.

Pour le coup, je ne les ai pas détaillé dans le formulaire pour ma part, j’ai juste déclaré le total.

Peut-être naïvement, je ne m’étais jamais posé la question, considérant que la réponse était oui. Je vais considérer que c’est le cas jusqu’à preuve du contraire.

En ce qui me concerne j’indique, sur la déclaration IR, les PV d’un côté et les MV de l’autre. Ensuite, j’indique le total.

Ligne 541, j’indique la MV ou la PV calculée sur l’année par Bourse Direct. En 2018 il s’agit en l’occurenc d’une MV.

Ligne 904, je rajoute les PV d’un côté et les MV de l’autre, qui, lorsqu’on soustrait les MV aux PV permet de retrouver le nombre indiqué en ligne 541. Je reporte ensuite les MV et PV totales (ventes d’actions comprises) en 945 et 946.

Ligne 1134, je ré-indique le montant total des PV, que j’impute avec tout ou partie de mes MV.

Ligne 1160 j’ai un récapitulatif des MV imputées

Ligne 1161, j’ai le total des MV non imputées et qui sont à reporter pour l’année suivante.

Après je pense que si vous n’imputez aucune MV (même si vous pourriez le faire) vous ne risquez rien, puisque dans l’absolu l’imputation est à votre avantage. Si vous ne profitez pas d’un "avantage", je vois mal lefisc vous le reprocher.

Édit : correction des idioties du correcteur automatique… et de quelques fautes "de moi".

Dernière modification par Neo45 (17/05/2019 09h58)