Stratégie dividende : quelles actions de rendement acheter ?

En fait il faut regarder le rendement dividende par rapport à son PRU.
Par exemple si on achete LVMH aujourd’hui rendement environ 2%.
Si on a acheté LVMH en 2017 le rendement aujourd’hui est d’environ 4.5%.
Si on considère qu’on choisit une entreprise solide qui fera tout pour rester une Aristocrate et qu’on a une vision long terme (préparer une rente future) on est normalement assuré du montant annuel minimum que l’on touchera via dividendes.
A comparer avec la vente d’actions à l’instant T avec par exemple la règle des 3% du capital, on voit tout de suite le mauvais tour que ça peut jouer. Facile à voir en ce moment 3% du capital aujourd’hui et 3% du capital en janvier 2020 je pense que la différence doit se sentir.

MrDividende a écrit :

La croissance peut très bien passer de 20% à 15%, mais cela peut être compensé par une hausse du rendement ce qui pourrait revenir au même résultat. Personne ne peut prévoir l’avenir. Regardez les graphiques d’entreprises comme Lowe’s, TJX Companies, Stryker Corp, Nike, Automatic Data Processing et vous verrez que c’est possible.

…

Tout à fait exact MrDividende !

Sur les 31 dernières années Home Depot a eu une croissance de dividende moyenne de 27%.

Et d’autres valeurs ont offert une croissance de l’ordre de 15% sur le long terme, par exemple :
Automatic Data Processing : >13% sur 29 ans
Lowes : >16% sur 39 ans
Nike : >14% sur 20 ans

Donc, si on a du temps devant soi, investir dans des valeurs donnant actuellement un faible dividende mais avec une croissance importante a du sens.
Bien sur, certaines valeurs ont probablement bien démarré et puis se sont essouflées. D’où la nécessité de suivre, diversifier, arbitrer,…
Si c’était facile nous serions tous occupé à siroter un bon cocktail sous les palmiers (ou autre chose ailleurs suivant affinités).

Je me permets de rejoindre, tardivement, ce fil puisque je constitue mon portefeuille dans une optique de rendement également. Les circonstances actuelles constituent un défi à cet égard puisque :
- la baisse des cours permet de baisser le PRU et donc d’augmenter le taux de rendement, si les dividendes versés en 2020 sont au moins stables par rapport à ceux de 2019, ou même plus faibles que ceux versés en 2019 mais dans une proportion moindre à la baisse des cours ;
- mais malheureusement la crise économique a conduit nombre de sociétés européennes à réduire les dividendes versés ou à les supprimer.

Je comprends bien que la crise actuelle est particulière et qu’il serait préjudiciable à une société de s’endetter pour verser des dividendes. Mais les partisans de la stratégie "rendement" dont je fais partie doivent-ils donc faire abstraction de la suppression des dividendes par certaines sociétés au motif qu’elle résulte d’une circonstance exceptionnelle. Et si une nouvelle crise sanitaire se produit dans 5 ans, faudra-t-il faire encore de même ? La stratégie "rendement" conservera-t-elle encore un sens alors ?

Je lis actuellement l’Investisseur intelligent de B. Graham qui préconise justement d’investir dans des sociétés ayant distribué chaque année des dividendes au cours des 21 dernières années. Je veux bien croire qu’un versement continu de dividendes au cours des deux dernières décennies ne préjuge en rien de ce qui sera fait au cours des prochaines années. Mais faute de savoir de quoi l’avenir sera fait, je considère à titre personnel qu’il est préférable de se fonder sur des faits établis.

De ce point de vue, je considère que les sociétés qui n’ont pas versé de dividendes en 2020 ne font plus partie de celles qui versent chaque année des dividendes, même si la situation est exceptionnelle. A titre personnel, je ne souhaiterai donc pas ou plus investir dans de telles sociétés.
En revanche, les sociétés françaises, faibles en nombre, qui ont maintenu même un dividende réduit et/ou différé me paraissent plus fiables dans une optique "rendement", puisqu’en raison de la baisse des cours, le taux de rendement ne change pas vraiment. Par exemple, le taux de rendement de LVMH sera quasiment identique même du fait de la diminution de 30 % du dividende, puisque le cours de la société a diminué dans les mêmes proportions.

Le fait que la suppression des dividendes ait été en grande partie le fait de sociétés françaises a constitué, à titre personnel, une motivation supplémentaire à investir plutôt dans les sociétés US, même si une diversification géographique est recommandée à la base à tout investisseur.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour à tous,

Je suis en pleine réflexion concernant la stratégie dividende. A t-elle encore de beaux jours devant elle ?

La crise covid 19 que nous vivons actuellement nous rappelle, à mon sens, la relative "dangerosité" de cette vision.
Ceux qui étaient exposés ETF avant février 2020, qui ont renforcé, se retrouvent en bonne posture à ce jour.
Ceux qui étaient exposés à des big - mid caps du CAC et en particulier aux foncières (réputées sûres avec dividende robuste), qui ont renforcé ou non, n’ont pas du tout le sourire en ce moment.

Comment font ceux qui veulent "vivre" des dividendes versés quand ces dividendes ne sont plus au rendez-vous pendant un temps très long ?

Il semblerait que les américains optent plus pour de la consommation de PV sur ETF que sur l’attente du versement de dividendes (coupés en période de crise). N’est-ce pas finalement une stratégie plus payante ?

Un point important dans le choix de la stratégie est aussi la fiscalité. Or la fiscalité des PV n’est pas la même que celle des dividendes. À voir au cas par cas.

En toutes circonstances, la diversification demeure la meilleure assurance de l’investisseur. Diversification stratégique fait sens comme le reste.

RadioInvest a écrit :

Merci Dangarcia. Intuitivement, j’ai tendance à penser qu’on est plus souvent en PV sur stratégie ETF que sur stratégie dividendes.

C’est évident. C’est même mécanique : dans un ETF capitalisant les dividendes sont réinvestis, si vous détenez les titres directement les dividendes vous sont versés en cash et vous en faites ce que vous voulez. Si vous les réinvestissez vous aurez à peu près autant que sur un ETF investi dans les mêmes valeurs, hors fiscalité. Ça revient "presque" au même.

RadioInvest a écrit :

Et que le véhicule ETF permet de remonter la pente bien plus vite.

Un véhicule financier qui "remonte la pente plus vite" la descend plus vite aussi, la question à se poser est de savoir si on est confortable avec ça…

RadioInvest a écrit :

Avoir des lignes avec MV 50% avec dividende coupé c’est quand même une douche froide en phase de restitution/consommation.

Ça dépend. Si le titre a dévissé en raison d’une dégradation de sa situation la faute incombe à l’investisseur qui n’a pas su vendre plus tôt. Si le titre garde de bons fondamentaux mais a dévissé parce que le marché est en plein krach c’est pas le moment de pleurer mais d’acheter massivement.

Vous le voyez la psychologie est partout voilà pourquoi en phase de constitution de patrimoine je recommande à tout investisseur novice d’investir via un fonds ou un ETF, justement pour éviter d’avoir à prendre des décisions sur lesquelles il a toutes les chances de se planter.

Hors dans le cas actuel, toutes les sociétés coupent ou réduisent leur dividendes.

En phase de consommation, que vous ayez du LVMH ou du Eutelsat, cette année, vous seriez en train de boire la tasse.

Toutes les sociétés françaises.
De nombreuses entreprises ne les ont pas coupés en GB et aux USA.
Il faut avoir un portefeuille mondial si l’on dépend des dividendes, ou bien avoir quelques années de reserve en liquide. Il est risqué de fonctionner sans réserves liquides.

Le problème en France c’est que le versement de dividendes fait l’objet de violentes critiques en période de relative croissance économique, alors en période de crise c’est pire. C’est ce qui oblige d’une certaine manière bon nombre d’entreprises à couper ou annuler le dividende, sous la pression du politique au sens large et cela rompt ce que je considère comme étant un contrat moral implicite entre l’actionnaire injustement traité et l’entreprise sur laquelle il a investi.
L’exercice 2019 était clos avant la crise covid donc beaucoup d’actionnaires ont été surpris que certaines entreprises sautent sur l’occasion.
Il semble que ce contrat moral implicite soit mieux respecté aux USA.

Vous occultez complètement le contexte politique dans lequel évoluent les différentes entreprises. Pour un certain nombre d’entre elles en France, la pression politique est telle que les actionnaires (en excluant les particuliers qui n’ont aucun poids) ne votent pas en libre conscience mais votent pour ce que l’on souhaite qu’ils fassent.
La mentalité pro-business US est plus résistante aux pressions.

wulfram a écrit :

Alors oui, certaines personnes vivant de leurs dividendes se sont retrouvées dans des situations difficiles (ou y sont encore), mais ne peut-on pas en dire de même de personnes ayant perdu leur emploi, n’ayant pas réussi à en retrouver un aussi facilement qu’à leur habitude, … L’entreprise a-t-elle rompu le "contrat moral" passé avec eux ?!

Vous mettez sur le même plan des situations qui n’ont rien à voir les unes avec les autres.

Pour replacer dans le contexte, la question de base est :

RadioInvest a écrit :

Comment font ceux qui veulent "vivre" des dividendes versés quand ces dividendes ne sont plus au rendez-vous pendant un temps très long ?

Aussi, subir une baisse de dividende (résultat d’une situation exceptionnelle) sur une société aux belles perspectives ou sur une autre à l’avenir incertain et déjà en difficultés, c’est tout à fait pareil.

BulleBier a écrit :

La question est donc je pense hors sujet. Qui va vivre des dividendes avec seulement 1000 euros en liquide et assurance vie ou équivalent ?

Je suis d’accord, en toute rigueur la réponse de smad est correcte mais la question est toute "théorique" disons : prévoir de vivre des dividendes de son portefeuille c’est aussi prévoir que ces dividendes peuvent être diminués ou coupés temporairement et veiller à mitiger ce risque : en plus des précautions de base rappelées ici j’ajoute
- avoir en portefeuille des valeurs solides, plus susceptibles de continuer à verser un dividende même dans des conditions extrêmes (cf la liste indiquée par Neo45) ou à reprendre son versement le plus rapidement possible
- diversifier ses sources de revenus (loyers, autres)