Le salon des expatriés heureux : où résidez-vous ? Votre banque ?

Je suis helas resident en france, mais je compte bien, dés la vente de mon activité, m’evader fiscalement et physiquement, et meme changer de nationalité si le duo Sarkozy Melenchon continue son délire.
Donc mon objectif serait la Russie, pays que je connais un peu, et  dont l’avenir me parait radieux, d’apres les previsions du gouvernement russe, et du FMI (et oui, contrairement a ce qu’on essaye de nous faire croire a l’ouest, les russes sont trés bien gouvernés, par des gens de parole qui réalisent leurs promesses electorales et pas celles de l’opposition (et toc pour NS).)
Bref taux unique d’impot 13%(moins que la csg chez nous).
Agrement de vie maximum, securité dans la rue, le metro, etc
Dans le sud il fait meme trés chaud.

J’envisage meme une fois arrivé de créer un service destinés au resident francais voulant faire pareil.
Qui serait interessé?

Même réaction que Candide.

C’est un peu rapide et expédié comme jugement de la France et choix d’expatriation.

Candide a écrit :

La Russie est un régime totalitaire où la liberté de pensée est régulièrement bafouée.

Cher ami, votre affirmation est inexacte.

La Russie est depuis toujours une nation de penseurs et de dramaturges; il existe une fantastique diversité intellectuelle et philosophique que les élites russes (dont le niveau d’éducation moyen pulvérise le notre) cultivent au meme titre que nous autres Francais cultivons fièrement notre raffinement et notre art de vivre.

Vous ignorez peut-etre qu’il y a en Russie une presse libre abondante et diverse, volontiers acide envers l’Etat et ses représentants, et que cette "corporation" attire de plus en plus de jeunes professionels bien plus ouverts sur le monde que vous ne pourriez le concevoir.

Les affaires que vous citez ont toutes impliquées des menaces directes à la sureté de l’Etat; vous n’êtes pas sans savoir que dans ce domaine la France (ou les USA, ou les UK, ou n’importe quel Etat qui se respecte) n’a guère de lecon de sainteté à donner à qui que ce soit. Quand les affaires sont sérieuses, plus de place pour les sentiments, c’est tout.

En revanche je vous rejoins complètement sur les questions de sécurité - effectivement déplorable du Nord au Sud et d’Est en Ouest.

foxbat a écrit :

Qui serait interessé?

Pour? Avoir ses actifs en roubles?

Vous êtes bien certain de votre coup? :-)

Je rejoins votre opinion au sujet de la "bonne gouvernance" en Russie - enfin je dirais plutôt, "moins pire qu’en Occident" - mais je soupconne cette phase d’être très temporaire.

Poutine a su jusqu’ici garder les oligarques, les présidents, les militaires et les services secrets sous contrôle grâce à un habile numéro d’équilibriste, mais de l’avis de tous le système est trop précaire pour être durable - les interets de chaque "caste" sont trop diamétralement opposés.

Qui plus est, la société russe est selon moi la société la plus inégalitaire au monde.

Au niveau politique, la Russie est une fédération structurellement instable (puzzle un peu branlant de républiques semi-mafieuses dont la plupart se haissent depuis la nuit de temps, principalement dans le Caucase), l’Etat de droit n’existe nulle part, le racisme/nationalisme est très tenace (même à Moscou) et les droits des étrangers (sans distinction de nationalité) sont historiquement bafoués sans aucun scrupule par toutes les institutions de l’Etat.

Quiconque a roulé comme simple touriste sur les routes russes aura eu affaire un nombre imnombrable de fois à la "police" et comprendra aisément que la "justice" telle que nous la concevons en Occident n’existe nulle part au pays des steppes, des drames et de la vodka.

Dans le Sud que vous mentionnez (j’imagine que vous parlez de la région de la Volga?), oui il fait effectivement très chaud (c’est même intenable), la mafia règne en maitre absolu, la population est dans son ensemble sous-éduquée (les cerveaux montent à Moscou) et 99% de ceux qui restent ne rêvent que de se tirer au plus vite - à ce titre, votre passeport francais sera une indiscutable source de popularité j’en suis certain.

Bienvenue au coeur de la machine à rêve communiste camarade :-) Contrairement à ce que nous pensons, cette ère n’est pas terminée - ni en Russie, ni en Asie centrale, ni en Chine, ni au Vietnam.

Si vous êtes vraiment sérieux (ou entêté) dans votre démarche, je peux vous mettre en relation avec l’un des plus grands spécialistes de la Russie contemporaine - mon parrain, qui faisait Paris-Moscou à cheval (!) du temps de la guerre froide.

Mon opinion est qu’il vous dira la même chose que moi, en pire :-)

Hmmm…. La Russie… Comme c’est étrange… Pour être souvent aller - et y retourner au moins deux fois l’an, invité par certains clients devenus amis, je ne m’y installerais pour rien au monde.

C’est vrai que la sécurité est absolue - si vous n’avez pas d’affaires qui gêne un potentat local mais pour le reste…

Je parle russe, mes origines sont russes, j’ai beaucoup d’amis et/ou de relations russes parmi l’intelligentsia artistique et  connais un peu le monde des affaires mais jamais jamais je ne m’y installerai. Très agréable d’y aller en vacances. Quant à y placer mes trois sous, certainement pas.

En ce qui concerne le rouble, il a garde sa parité en livre sterling sur 10 ans (eh oui j’ai decouvert ca il y a peu)
Vu que enfin, l’inflation semble se reduire, je ne suis pas ur que ca soit si mal.
Pour l’anecdote, dans une banque russe j’ai decouvert qu’au guichet on vous proposait d’ouvrir un compte en or, argent, platine, ou paladium.Produits bancaires anti inflation qu’aucune banque francaise ne propose.
Le second point sur les luttes d’influences est reel mais comme tout en russie, ca s’ameliore fortement.
La poudrière du caucase, alimentée par devinez qui, est egalement en train de s’ameliorer.Bravo pour les francais d’avoir signe la coentreprise qui ouvrira une serie de stations de sport d’hiver d’ici la fin de la decennie et qui donnera de la richesse a cette région.
L’etat de droit, se porte quand meme mieux qu’il y a 10ans, une serie de reforme anti corruption est en cours, ce n’est pas facile de faire ceder les vieilles habitude, mais si par hasard vous connaissez des gens dans l’administration francaise vous apprendrez que ce n’est pas qu’en russie ou selon votre conduite(appartenance politique, ou appartenance a certain "cercles relationnels") vous serez traité plus ou moins equitablements.
Le sud je parlais de la rgion de belgorod, pas vue de mafia, mais par contre c’est extraordinaire le nombre d’eglise ou de monatères que l’on renove, alors qu’en france on en detruit.

Ce n’’est pas le paradis, certes mais je trouve franchement que ca va dans le sens inverse de la france, et les francais qui y resident n’aont aucune envie de revenir en france
Ca me parait un bon signe.

La corruption existe a plusieurs niveau
1 pour faciliter des demarches
il semble que la ce soit partout et pas qu’en russie
2 pour echapper a la loi
la c’est plus rare et ca depend a quelle loi, si c’est une contravention, ou que sais je, , mais est ce que ca coute plus cher que les radars automatique ou les verbalisation au vol pour non port de ceinture alors que cest illegal (ca m’est arrive en france il y a peu mais c’est ma parole contre celle d’agents assermentés)ou non presentation d’attestation d’assurance ce qui n’est obligatoire que pour les vehicules de plus de 3 tonnes, mais ca ce n’etait pas marqué sur le PV.
3 pour avoir de gros marché
on m’a dit que a dans une capitale européeenne, dans une grande assemblées que je ne nommerait pas le lobying qui aboutit a des lois a des contreparties, mais, on dit tant de choses.
Donc on en parle beaucoup pour la russie, ce qui n’est certainement pas faux, mais on oublie un peu d’en parler dans d’autres cas.

Bref le pequin moyen peu vivre la bas sans bakchicher quiconque, mais c’est sur qu’en graissant la patte a qui de droit tout marche mieux

Je pense qu’avant de se fier aux informations ou pseudo statistiques ur la russie, il faut jeter un oeil au blog de alexandre latsa dont j’ai donné les references 2 posts plus hauts, qui permettra de comprendre beaucoup de choses et donnera du relief au mot "desinformation"

"Si vous vous ennuyez et vous voulez entendre quelque chose de stupide, demandez à un étranger, ce qu’il pense de la Russie. "
C’est de Pouchkine, et ca ne s’est pas amélioré!

J’aime bien Pouchkine d’ou ma citation.

En fait mon propos est de dire que il y a une desinformation massive sur la russie, dont les fondements sont multiples, et qui choque tous les gens connaissant un peu ce pays.

Maintenant: il y a de la corruption en russie, mais moins qu’on le dit, et il y en a ailleurs, plus qu’on ne le dit
L’etat de droit?
abou graief ou guantanamo ce n’est pas en russie
Colona n’est pas russe (jettez aussi un oeil a son sujet sur reseau voltaire)

La dessus ce n’est pas l’ideal, mais c’est loin de ce que l’on raconte

Franchement jetez un oeil sur le blog de alexandre latsa, juste sur quelques points pour voir ce qu’on dit dans les media de l’ouest et ce qui se passe vraiment.
Apres vous prendrez ce qu’on dit sur ce pays (et sur n’importe quoi dans les medias, du virus H1N1, au rechauffement de la planete, ou a la solidité de l’euro,…) avec un oeil beaucoup plus critique.

Et j’en reviens a mon propos initial d’installation dans ce pays, mais je pense que pour mon projet il faudra que beaucoup d’idées recues disparaissent en France.

Russie ? effectivement assez atypique, comme idée.
j’ai mis les pieds à Moscou la première fois en 1998. En 14 ans, je n’ai pas eu l’impression d’une amélioration de la situation - inégalités galopantes, insécurité (un ami est revenu de St P en avion sanitaire, après aggression gratuite pourtant du côté de nevsky prospekt, pas le coin le plus dégueu), corruption digne de pays africains à tous les niveaux (même dans la rue à Moscou), climat des affaires pas facile pour les étrangers (grande insécurité des partenaires locaux) etc

pour résumer, ce n’est pas le premier endroit où je m’installerais. Ce pays m’apparait de plus en plus comme celui de l’arbitraire.

PS: vous citez le réseau voltaire comme source d’information, libre à vous. J’espère seulement que vous avez bien conscience que la réalité est souvent beaucoup plus simple que ce que ce torche-cul n’essaie de prouver.

foxbat, vous êtes un vrai contrarien ! Je trouve cela amusant et rafraîchissant.

Merci pour vos références. Je ne connaissais pas Alexandre Latsa. Mais, je vous invite à déployer le même sens critique dont vous faites preuve vers les Etats-Unis ou la France, vers ce blog pro-Poutine ou le réseau Voltaire (qui dit beaucoup de choses, certaines aberrantes).

Si la France vous fait peur ou vous fait horreur, vous êtes libre de vos mouvements. L’endroit idéal n’existe pas sur cette planète. Le choix est donc relatif et subjectif. Est-ce que vivre en France est mieux que vivre en Russie ou le contraire ? Tout dépend des valeurs et des priorités de la personne qui choisit.

Lorsque je fais le point sur mes plans de contingence face aux risques potentiels, je me pose toujours les questions : Est-ce que je vis dans un endroit où la liberté de mouvements est assurée ? Suis-je mobile ? C’est beaucoup plus sérieux que cela peut sembler de prime abord. Cela mériterait même un sujet à part entière. 

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1 Helas professionnellement je suis coince en france , mais le jour ou je me decoince, je ne resterais pas longtemps.
2 La russie est un vrai pays de liberté, Je ne dit rien de plus mais je vous le confirme largement.

3 quid de la liberte en france, ou aux usa, regardez toutes les lois et reglements qui vous privent de votre liberté, c’est du big brother, a un point effarant, et personne ne réagit.C’est vraiment tres grave.
ex, poursuivre les exiles fiscal afin de leur piquer leurs sous coute que coute, les taxer si ils veulent quitter la france, etc.Bientot il sera peut etre interdit de quitter la france, sauf a y laisser tous ses biens!
C’est pas comme ca en Russie, désolé!
Dans le meme genre, imaginez que ca
La Russie préoccupée par des interpellations de masse aux USA et au Canada - Dernières infos - Politique - La Voix de la Russie
ait eu lieue, en russie, imaginez les articles, journaux, tele, la police disperse des manifestants pacifiques..
Mais heureusement c’est aux usa, "terre de libertées"?
Le monde a changé, ouvrez les yeux, ce qui se passe est important, pas ce qu’on vous raconte.

Dernière modification par foxbat (25/05/2012 14h09)

Bonjour,

pour ma part, je reside en Nouvelle-Zelande pour une periode limité, max 2 ans. (vous auriez du mettre Oceanie dans les choix des destinations pour le vote, pas Australie).

J’ai gardé ma banque classique, mais je vais surement ouvrir un compte chez binck pour y transferer mon PEA (banque classique vraiment rop cher pour gestion de PEA) et peut-etre ouvrir un CTO pour avoir acces a des SIIC..

La vie est agreable pour ce qui est de la qualité de vie, specialement pour les enfants (pas mal de parcs, pas de pollution dans l’air). Les gens y sont tres tres accueillants et rendent service sans que l’on demande quoi que ce soit et sans rien demander en retour (et ca aide bien quand on arrive de l’autre bout du monde) et ca change de la France !

Apres ce n’est pas rose (l’endroit parfait n’existe pas), la météo y est moins clemente que dans le sud de la France, les maisons ont au moins 20/30ans de retard par rapport a ce que nous connaissons en France (un chauffage pour toute la maison (en bois), qui est peu isolée, ou le double vitrage est quasiment inexistant, etc…), l’energie coute bien plus cher (et oui si on ne veut pas de nucleaire, cela se paie… mais je ne jugerai pas le choix ici). Et je ne parle pas des voitures, moyenne d’age 15 ans…

Apres, ils sont des fonctionnements qui ferait hurler certains en France (santé, automobile, immigration, etc…) mais dont personnelement je trouve qu’on ferait bien de s’inspirer un peu… C’est d’ailleurs ce que j’apprecie dans le fait d’etre a l’etranger. Cela permet de voir comment cela se passe "chez les autres" et d’enlever, meme temporairement, les oeilleres qu’on nous met en France via, entre autre, les medias TV…

voila ma petite contribution d’un expat… mais je m’arrette la car je m’ecarte du sujet…

Orion213 a écrit :

Bonjour a tous, et bienvenue dans le salon des expatries heureux.

Je n’ai pas vu de sujet dedie aux expatries et a leurs patrimoines.
J’ai bien conscience que chaque situation est particuliere (selon le pays, la situation financiere, etc),
mais peut-etre y a t’il suffisamment de points communs pour qu’un tel sujet soit utile au plus grand nombre.

En ce qui me concerne, je vis au Japon depuis plusieurs annees.

J’ouvre le bal des questions:
- quelle(s) banque(s) utilisez-vous ? Quels sont les avantages / inconvenients ?
- de quels avantages fiscaux beneficiez-vous en tant qu’investisseurs expatries ?

-Orion

Bonjour Orion,

En effet chaque situation est différente
et ce que certains peuvent faire dans certains pays,
n’est pas possible pour tout le monde.
(obligation de lire le japonais) ou (obligation de résidence aux USA pour y avoir un compte titres,
a ce niveau la les stés de bourse américaines n’ouvrent un compte titre qu’aux résident US).
Ce qui complique un peu les choses.
Donc papier d’identité avec adresse aux USA, nº de Sécu US
et "Nø de tax payer US". Sinon c’est pas possible.
Et ensuite convention fiscale franco-américaine.
Voici ce que j’ai expérimenté en étant non-résident en France mais de nationalité française.

En France j’utilise

Fortunéo.
1- ) Un compte courant (pas de chéquier)
2-) Deux cartes MC PLATINIUM,  moi et mon épouse,
3-) Un compte titres
3-) un compte livret fiscalisé
Zéro frais (sauf les 2% de frais sur retraits dans les DAB (ATM) a l’étranger)
la Caisse d’Epargne
1-)  1 compte courant
2-)  les  Livrets A, et LDD (tous au taquet).
3-) comptes SCI qui encaisse les loyers.
Zéro frais (négocié)
PS: j’ai un chequier (le meme depuis 2003), je n’ai utilisé que 1 seul cheque sepuis 2003
BOURSE DIRECT Attention a l’option PF de Bourse direct 30%
Si votre convention fiscale est différente
envoyer un document Fiscal 5000 (chaque année) avant la fin de l’’année, sinon c’est 30% de PF et impossible de se faire rembourser par le fisc français (service des non résidents) qui fait semblant de ne pas comprendre et qui vous englouti dans la paperasserie.

1-) Compte titres
Aux USA
Bank of América, avec lesquels il est possible d’avoir un dépot titres chez Merril avec 30 ordres gratis par mois).Compte Bancaire Platinium, privilege tout gratis carte de credit Visa Platinium gratis (50K$ dépôt tout combiné dépots titres et espèces).
Merrill Edge - It’s Online Trading & Investing, Streamlined.
1-) Compte courant
2-) compte (money market intérêt actuel 0,25%)
3-) TCD (Time certificate of déposit, CAT en français) intérets actuels 12 mois 0,18% 10K$ pour pouvoir bénéficier du traitement compte advantage relationship.
Compte titres avec Scottrade avec lesquels il est possible d’avoir carte de débit et compte bancaire depuis peu.
compte   ===> zero frais avec cartes Visas gratis et rétrait DAB gratis au Mexique).
Au Mexique
Bancomer
1 compte courant avec carte de débit.
Tous le monde a une carte de debit au Mexique; les guichetiers l’utilisent pour vous identifier a chaque opération avec la banque. C’est une carte de débit mais c’est aussi votre identifiant bancaire.
Pour un retrait il convient aussi d’avoir une vraie piece d’identité.
Passeport ou Piece d’identité Mexicaine, ou permis de conduire.

C’est plus compliqué d’etre expat que de rester en France.
Si c’était facile … il y aurait peut etre beaucoup plus d’expats.

m.