Les titres participatifs français des années 80 (BNP, Sanofi, Saint-Gobain…)

En termes de rendement et compte tenu de la restitution des 15% de retenue à la source, le TP Renault est actuellement au même niveau de rendement global que le Sanofi.

Pour avoir des Sanofi j’ai mis un ordre "à tout prix" 30 secondes avant le fixing et j’ai serré les …
(CECI N’EST PAS UN CONSEIL juste un retour d’expérience !)

A priori vous l’avez ici : 15,2450€ brut

Cours Obligation SANOFITP29OCT49 (AVET), bourse Euronext Paris - Fortuneo

Bonjour Tssm (et les autres),

Oui effectivement le coupon brut pour cette année est de 23,6739605 €. J’ai acheté pour 4€ l’annonce sur Euronext. Je ne savais pas que SANOFI pouvait le fournir gratuitement !
Comme chaque année, ma banque a cafouillé avant de verser le bon montant (d’abord le montant brut puis le montant net) mais finalement pas d’erreur à la fin.

Pour information, SANOFI a encore racheté des titres en septembre mais beaucoup moins qu’en avril et mai puisque 294 titres ont été rachetés (environ 0,5 % des titres restants). Cela correspond environ aux titres traités sur Euronext durant la période.

Les 2 salves d’avril et mai provenaient vraisemblablement de gestionnaires de titres. La grande question est à quel prix, les titres ont été revendus à SANOFI ? Etant donné le rendement pour un émetteur de cette qualité, certainement bien au-dessus que le prix actuel (700 à 900 € ?).

Cela dit et après avoir été inactif de longues années, SANOFI donne vraiment l’impression de vouloir se débarrasser rapidement de ces TP.

Si je me fie à ce qui est indiqué ici, le taux nominal est de 9.00% et le coupon couru (ce jour, 16/10) de 8.85%, donc le coupon devrait être détaché dans 6 (=365*0.15/9.00) jours, soit le 22 octobre (comme chaque année depuis son émission, ce que semble confimer ceci par ex.). C’est crédité sur votre compte souvent quelques jours après (ça dépend aussi de votre courtier, parfois c’est le jour même).

Hum… je viens d’ouvrir un des deux documents de Tahure que j’avais pourtant lu 3 fois ce matin et où il est clairement mentionné le 24 octobre.
Désolé pour cette cécité partielle et involontaire !

attention sur Banque Bretagne le nominal est de 300 euro (et des poussières) , le genre de titres ou l’émetteur peut ’généreusement’ annoncer le remboursement au pair , ou avec une petite prime .

je préfère amasser des tsdi/tp vers 60% du nominal.

aucune chance que vos prédictions arrivent, l’émetteur n’a pas le droit de rembourser ce titre au pair

sauf liquidation

je ne vois pas BNP être liquidé dans l’immédiat :-)

car kiwi, la fusion absorption de bretagne par BNP vous a certainement échappée

ce titre banque de bretagne est désormais un titre BNP

c’est son vrai nom d’ailleurs  BNP PARIBAS/FRN 85-PERP/NG (FR0000047797)

BNP ne peut me désintéresser que si j’accepte les conditions proposées

Je confirme que j’étais porteur du TP TSA. C’était ma deuxième plus grosse ligne après le TP SANOFI. Dans le cas du TSA, il était évident qu’un retrait serait opéré par l’émetteur car ce dernier était devenu une coquille vide et qu’il rachetait systématiquement les TP chaque année depuis 15 ans.
Honnêtement je m’attendais à un retrait aux conditions du prospectus initial soit au pair à 152€. En fait, le contrat d’émission a été modifié en juin 2017 (après accord des porteurs) et a ajouté la possibilité d’un remboursement anticipé obligatoire de l’intégralité des TP à leur valeur nominale + une prime de remboursement fixée à 20% de la valeur nominale + le coupon couru.
Le retrait a été réalisé juste après la modification du contrat.
Le gros avantage des anciennes obligations émises avant 1985 est qu’il n’y a pas de PV sur les primes de remboursement. Ca a été un beau coup pour moi.

Personnellement je ne suis pas intéressé par les TP bancaires. Il suffit de calculer leur ratio engagements/fonds propres à l’ancienne pour trouver des valeurs de l’ordre d’environ 3% pour une valeur historiquement raisonnable de 10%. Je passe mon chemin sur toutes les obligations bancaires mais bien entendu je vous souhaite un beau rendement et de belle PV.

Kuda a raison d’appeler à la méfiance. Je me rappelle également de SMC et BIMP qui ont été rachetés a la casse (mais avec une PV correcte dans mon cas).

Actuellement, je reste uniquement intéressé par SANOFI pour la solidité de l’émetteur, le rendement offert et la nouvelle volonté de racheter les titres. Depuis 2 mois, la liquidité est devenue ridicule avec 1 vendeur pour 100 acheteurs. Cela dit, ça peut durer encore des années………

Le prospectus du TP Bretagne est dans le message 38, on peut pas faire mieux à part le lire pour vous !

La bonne blague … vous avez l’air bien sur de vous en plus

Moi, je vois le floor page 3 dans l’encadré qui reprend les conditions principales

Si vous le voyez pas, n’insistez pas

[url=]TP[/url]

donc Taux minimal X nominal = coupon minimum VOUS SUIVEZ ?

7,5% x 2000/6,55957 = 22,87 QUEL MIRACLE!

sérieusement, vous insistez à me contredire alors que vous avez l’information devant vous
je pourrai vous considérer comme un troll si j’étais tatillon sur le règlement
n’oubliez pas de dire merci pour m’avoir fait faire votre travail ou plutôt aller pourrir une autre file