Fonds Euro ou équivalent pour un résident en Espagne ?

gil · #1

Bonjour,

Je cherche un fond pour remplacer le fond eurossima auquel je n’ai pas accès. Je peux par le broker avoir accès à des fond obligataires euro mais sans garanti de capital (Fidelity euro bond par ex).

L"epargne en espagne propose du 3.5 à 4% avec immobilisation sur 6 mois. Le taux est valable pour la période de 6 (taux annuel) à 6 mois + 1j le taux tombe à 1% mais l’épargne peut etre déplacée sur autre chose.

Dans ce cas est il préferable de laisser la partie obligataire en épargne ?
Bien sur un basculement en pesetas du jour au lendemain la dévaluerait de 30% au moins mais je n’ai pas beaucoup de solution.

Mots-clés : obligations

gil · #2

Bonjour

Apparemment il n’y a pas beaucoup de réponses,
Posons la question autrement, puis répliquer à peu près un fond euro avec des etf ?

Cordialement

InvestisseurHeureux · #3

A ma connaissance, il n’y aucun équivalent aux fonds Euros dans les pays étrangers.

Vous pouvez "simuler" un fonds Euros avec différents trackers :

50% trackers obligations gouvernementales
40% trackers obligations d’entreprises investissement grade (c’est-à-dire pas "High Yield")
5% trackers immobiliers
5% trackers actions
(par exemple)

Mais vous n’aurez pas l’effet cliquet et la garantie en capital d’un fonds Euros.

JB0660 · #4

Les fonds en Euros tels qu’on les connait sont une spécificités française mais les compagnies d’assurance commercialisent des produits assez proches des fonds en Euros français dans leurs filiales à l’international.

Ce genre de produits est généralement vendu comme un compte à terme (taux fixe connu à l’avance, capital garanti mais souvent des pénalités de rachats en cas de rachats anticipés).

Aux Etats-Unis par exemple, les fixed annuities se rapprochent le + des fonds en € que l’on connait (taux fixe garanti, fiscalité avantageuse).

Regardez du côté des assureurs "internationaux" du type Axa, Aviva, Allianz, Generali etc. je pense qu’ils proposent des produits d’épargne assez proches des fonds en € qu’ils vendent en France (bon, après je pense qu’il y aura des frais d’entrée…)

Sinon, faites comme le dit IH.
Avec quelques trackers, c’est assez simple de répliquer un fonds en Euros (mais vous vous exposez "directement" aux risques de marché, notamment le risque de taux).

gil · #5

Bonjour

Merci pour ces réponses. Avec les taux d’épargne (3 à 4%) proposé en Espagne, est ce que ça vaut vraiment la peine d’implémenter une partie du portefeuille en obligataire en s’exposant au risque marché ?

Cordialement

Gil

sissi · #6

L’avantage des obligs individuelles c’est que ca repond a votre souci de sortie de l’Espagne de l’euro, puisque vous pourriez acheter des obligs de juridiction "safe" ex Allemagne,Luxembourg, Hollande…etc..

Idem pour les trackers et etfs sauf qu’il faut bien voir ce qu’il y a dedans…
pour du rendement superieur voir les etfs high yield corporates ou emergents en euro ou usd.

Si vous mettez vos sous en depot dans une banque espagnole…faut faire attention vu les difficultes actuelles, vaut mieux Santander ou BBVA

Qu’est ce qui vous empeche de mettre votre cash en depot dans une banque francaise par ex, selon les offres speciales style Bforbank etc 4 a 5 %?

gil · #7

@sissi

Bonjour,

j’en ai chez bankia que j’ai réduit mais j’ai pas pu tout déplacer il faut que j’attende encore 6 mois. J’ai regardé des trackers sur obligations mais on peu perdre aussi. Pourtant je regarde les trackers avec obligations allemandes + de 10 ans (ex ETFlab Dt. Boerse EUROGOV® Germany 10+ ou iShares eb.rexx® Government Germany 10.5+(DE) (EXX6)) les maturité sont en fait bien plus longues que 10 ans. Je pensais mixer ça avec du monétaire à courte échéance (1 à 3 ans sur des treasuries allemandes).

Par contre je ne sais vraiment pas acheter des obligation en direct comment faites vous ?

Cordialement
Gil

sissi · #8

Gil
Les treasuries allemandes ne rapportent rien!

Si vous voulez du relativement stable, regardez les obligs d’ entreprises, il y en a tout un choix en Allemagne sur la bourse de stuttgart, google traducteur…obligations francaises, europeenne et emergentes
A la page obligations : ressources, ici, vous aurez des liens directs..

Pour acheter en direct…vous pouvez ouvrir un compte direct ex chez binck en France, Holllande…il y a une bonne liste de courtiers sur ce site avec couts relies etc. ou goldwasser exchange de belgique…ou dans une banque standard.

Quelle fiscalite avez vous en Espagne? C’est peut etre ce qui determinera le meilleur courtier pour vous.
Ca ne peut pas vraiment etre pire que la fiscalite francaise sur les obligs.

Ensuite si vous etes expat francais il y a aussi les cies d’assurance-vie au Lux et banques francaises qui sont accessibles a partie de 50k euro…certaines offrant aussi des fonds euros …ou vous laissant acheter par eux des obligs individuelles sur tous les marches commission moyenne 0.5%. C’est moins cher d’acheter chez un courtier en ligne sur le net mais vous n’aurez pas acces a autant de choix qu’a la banque

La difference de commission vous assurera a la banque le support de quelqu’un specialise en obligs, une liste de recommendations d’obligs etc…ce qui peut vous aider grandement au debut.

Dernière modification par sissi (25/09/2012 19h30)

sissi · #9

jeamb a poste un site utile pour vous patrimea.com sur lequel vous lirez que vous pouvez avoir un fonds euro au Luxembourg
le fil est intitule Uly , nouvel arrivant, ecrit aujourd’hui

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