Situation économique et avenir économique de la France

Bonjour,

Je n’ai pas trouvé la définition du "Niveau de vie par individu". C’est le revenu net fiscal par personne ?

Bien à vous,

Bonjour,

Vous n’avez pas dû suffisamment chercher…

Définition - Niveau de vie | Insee

Le niveau de vie est égal au revenu disponible du ménage divisé par le nombre d’unités de consommation (uc). Le niveau de vie est donc le même pour tous les individus d’un même ménage.

Les unités de consommation sont généralement calculées selon l’échelle d’équivalence dite de l’OCDE modifiée qui attribue 1 uc au premier adulte du ménage, 0,5 uc aux autres personnes de 14 ans ou plus et 0,3 uc aux enfants de moins de 14 ans.

Et donc le revenu disponible.
Définition - Revenu disponible | Insee

Le revenu disponible d’un ménage comprend les revenus d’activité (nets des cotisations sociales), les revenus du patrimoine, les transferts en provenance d’autres ménages et les prestations sociales (y compris les pensions de retraite et les indemnités de chômage), nets des impôts directs.

Manifestement beaucoup en parle mais peu lisent les conditions de l’étude et se contentent des articles rabatteurs.

Edit: écrit en même temps que Spinoff et déjà cité quelques messages plus haut par Reitner il y a moins de 24h…
Franchement que chacun fasse les efforts nécessaires de chercher à minima et de remonter la discussions si on souhaite participer…

@toufou

Imaginons…

Votre 1ère partie de propos est inepte et hors-sujet, il y a un sujet précis et avec des "si" on fait toutes les discussions qu’on veut.
Tout le monde réclame à corps et à cri la transparence et quand elle arrive, on trouve cela malsain, atterré etc

@Franckielestore
CQFD

Chacun voit ce qu’il en veut pour le fait de réunir ces données mais vos comparaisons étaient hors de propos, on parle de niveau de vie et pas de sujet racial ou d’orientation sexuelle, cela s’appelle faire une mauvais mélange des genres pour mettre dans un pot commun revendicatif. Vous souhaitez clairement placer ce sujet sur d’autres terrains et pas "juste montrer"… comparaison n’est pas raison.

Pour votre part vous semblez y voir seulement le pointage des inégalités et de la "ségrégation" selon vos propos (encore une fois un grand mot inadapté) ce qui est votre droit, mais on ne peut combattre et résoudre ces inégalités sans avoirs des données pour cela. Encore une fois je l’écris à nouveau, l’intérêt de le partager auprès du grand public est discutable si ce n’est la transparence des données.

Comment résoudre des problèmes sociétaux globaux sans partir des données individuelles ? Au pifomètre ? Au tartinage ? Qui plus est ces méthodologies permettent d’agir là où il y a besoin de manière précise.
Que craignez-vous au juste, les méchants brigands tel qu’il est évoqué et démonté ensuite par Scipion8 ?
Avez-vous tout court chercher qu’elles étaient les utilisations de ces data ?
Et donc il ne faudrait pas en parler ou ne pas les voir pour résoudre les inégalités ?

Il s’agit seulement d’un outil, ce qu’on en fait ou en dit révèle bien plus sur celui qui le fait que de la donnée en elle-même (notamment le voyeurisme affiché par les manchettes des médias).

Jeff33 a écrit :

Et moi je tombe des nus quand je lis ça:

Ystava a écrit :

sur la police qui ne fait pas son travail

Par manque de volonté ou, surtout, par manque de moyens, oui, c’est ce que je pense.

coyote a écrit :

Des que l’on parle un peu négativement, on se fait remarquer faire de la victimisation..

Je ne suis pas contre L’INSEE et les statistiques ( qui dit statistique dit grand nombre..)
Et puisque vous semblez vouloir plus de transparence ( est-ce encore un sous entendu que des que l’on réussit on triche ?) Je forunit suffismanet de transparence au Fisc. Mais je n’ai pas envie d’aller plus loin.

Pour montrer votre souhait de transparence, vous pourriez montrer l’exemple par rapport a ma proposition en affichant ici l’ensemble des infos mentionnées a la fin de mon post puisque visiblement, cela ne vous géne pas..

Je viens de partager la vue avec mon association de quartier, on fait tous de la vistimisation
ca me rassure…

bien cordialement

Je ne suis pas du genre à confondre la critique avec la victimisation, mais il m’a semblé que ces critiques étaient excessives, voire un peu paranoïaques.

Je pense que les données affichées par l’INSEE sont adéquates, c’est à dire ni totalement opaques, ni totalement transparentes. Donc je n’en demande pas plus.

Mais je comprends qu’on puisse en vouloir davantage, et cela ne me choque pas. Ainsi, pour faire plaisir, je peux par exemple dévoiler que j’habite dans un immeuble des années 70 et que je gagne moins de 30.000€ par an.

L’administration "incontrôlable" n’y est pour rien: il s’agit de l’application de loi portant statut des fonctionnaires territoriaux et d’une souplesse accordée aux élus (et non aux fonctionnaires!). En simplifiant, le principe est le suivant: les fonctionnaires territoriaux ont la garantie de l’emploi et si un élu, notamment lors du changement de majorité locale, estime qu’un fonctionnaire ne lui convient pas, il peut le remettre au centre de gestion qui devra lui trouver une autre place. Pour responsabiliser un minimum les municipalités, elles doivent continuer à payer 75% du traitement du fonctionnaire jusqu’à ce qu’il retrouve un poste.
Dans l’ensemble, le dispositif fonctionne, mais on peut toujours mettre en exergue quelques cas anormaux, dont il faudrait avoir tous les éléments (qui est vraiment responsable de la situation particulière dans ce système tri-partite?).
Par ailleurs, des cas de salariés à domicile existent aussi dans les grands groupes, je connais plusieurs cas.

Des cas exceptionnels comme celui-ci existent malheureusement.  La fatalité statistique se réalise toujours quand les effectifs sont importants.

Moi aussi, et pourtant je suis fonctionnaire,  j’aimerais bien qu’on les purge.  Ca me fait honte.

Mais il faudrait brandir la menace du licenciement, en se lançant dans une procédure longue et conflictuelle, avec une jurisprudence administrative globalement défavorable.   Aucune direction d’établissement public ou de service ne veut perdre son temps pour se faire condamner par le TA.

Le licenciement de fonctionnaire ne se produit vraiment qu’en cas de faits délictueux  où, pour le coup, la sanction peut  tomber vite. Un cas de référence pour moi est celui de l’ex président de l’université de Toulon qui avait participé à un trafic de diplômes.

En tous cas, il y a hiatus entre le traitement de ces cas et la relative sévérité du contrôle de la masse salariale et des dépenses de fonctionnement des services publics depuis 20 ans. Ce qui fait que l’opinion publique  ne croit pas en la réalité de cette politique de rigueur (les syndicats disent d’austérité).

Le cas cité ici correspond à la fp territoriale. Mais il y a des variantes dans la fp d’ État ou hospitalières. Comme il y a moins d’enjeu politique, ils sont moins visibles.

Mon impression que les collectivités ont été moins rigoureuses que l’Etat et les hôpitaux et ont abusé de la création d’emplois publics repose plutôt  sur le fait suivant:

Sur la période 2006-2016 de l’étude publiée sur le site du service public,  la fonction publique territoriale a vu ses effectifs augmenter de 10%, celle d’état diminuer de 10%.

A la décharge des collectivités, ce n’est pas clair pour moi  ce qui est transfert d’agents et nouvelles embauches et un retournement de  tendance s’est ébauché en 2015.

On pourra rajouter aux nuages existants l’annexion du cachemire indien par le gouvernement fédéral, alors que l’état jouissait d’une certaine autonomie. Situation complexe, et sans solution évidente.

Il n’empêche que les taux restent bas, les robinets à liquidité coulent à flot, et tant que ce sera le cas, d’un point de vue très macro, il faudrait une situation grave pour faire chuter les marchés.

Sur un sujet plus anecdotique et bien français, les commerçants estivaux de la cote Atlantique enregistrent un regain des ventes, signant pour le moment leur plus belle saison depuis 2011. Regain d’attrait pour la région, ou effet généralisé, je serais intéressé de le savoir !
Je ne vois pas ce qui pourrait justifier cette augmentation dans les décisions politiques récentes. Peut-être juste un ras-le-bol d’en avoir ras-le-bol ?

Re !

chlorate a écrit :

les commerçants estivaux de la cote Atlantique enregistrent un regain des ventes, signant pour le moment leur plus belle saison depuis 2011. Regain d’attrait pour la région, ou effet généralisé, je serais intéressé de le savoir !

Pour info, sur la côte méditerranéenne, et plus globalement dans tout le sud-est, la fréquentation est en baisse, relativement aux années précédentes. Ainsi, dans l’Ardèche, les locations de canoës ne font pas le plein, des gîtes restent inoccupés et les campings ont un taux de remplissage assez moyen ; à La Grande Motte, des hôteliers m’ont indiqué avoir eu un mois de juillet plutôt calme.
Mais tous attendent, espèrent, un meilleur mois d’août.

Peut-être y a-t-il eu une espèce de vases communicants entre le sud-est et l’ouest ?

Mouai, ils parlent du patrimoine brut dans l’article… Ça serait beaucoup plus intéressant de parler du patrimoine net.

Bonsoir,

Entre ceux qui vont baisser et ceux qui vont monter cela s’équilibre, plus le traitement des biais et de ces comportements, c’est bien là le métier de la data, en faire ressortir quelque-chose s’approchant le plus de la réalité.
Etayez un peu mieux vos arguments avant d’aller juste emettre vos doutes qui ne reposent que sur un feeling. Votre post est plus proche de la rumeur que d’une théorie ou contre étude construite

Je vous rappelle notre chartre sur cela.

Précision : de par la thématique abordée, notre communauté attend un certain niveau de qualité des échanges et notamment des opinions argumentées, factuelles, étayées ou des questions précises et circonstanciées.

Quelle ne fût pas ma surprise lorsque j’ai vu que la catégorie professionnelle la mieux lotie en patrimoine NET est l’agriculteur!
Avec un patrimoine médian net de plus de 500k, les ménages agriculteurs sont bien plus fortunés que leurs homologues chefs d’entreprise et artisans, et sans aucun doute que leurs homologues cadres. Pourtant à entendre leurs revendications régulières, on a l’impression qu’ils survivent à peine.

Je me demande donc si ce demi million est représentatif de leur patrimoine. En effet, une grande partie est, je presume, dédiée à leurs machines (net de crédit bancaire). Si cela représente la valeur liquidative de leurs biens (ce dont je doute), il serait peut être plus judicieux, financièrement parlant, pour les agriculteurs au-delà de la médiane de tout vendre et d’investir.

Bonjour Ledep,

A mon avis (que je vais fonder) vous semblez donner une fausse information basée sur un passé permissif.

Désormais les terres agricoles ou à potentiel agricole ne sont plus constructibles, ce qui n’est pas nouveau d’une manière générale, mais nouveau dans le cas particuliers des "agri".

Il était d’usage qu’arrivé à la retraite les agri construisaient une nouvelle RP en profitant de leur statut qui leur permettait d’utilisait leurs terres agricoles. Depuis de nombreuses années il leur faut établir qu’il y a "lien et nécessité" à construire ce qui implique une analyse du besoin très poussée par la Chambre et les services de l’Etat (DDTM DDT). La proximité du départ, l’absence de nécessité, le risque de mitage du tènement agricole font que ce n’est plus du tout automatique.

Outre les dispositions classiques du Code de l’Urbanisme relatives aux terres agricoles vous pouvez vous inspirez des articles L 113-15 et suivants pour comprendre (entre autre, par exemple) ou encore lire la loi dite Macron (du temps où il était Ministre) permettant de construire sous condition des annexes aux habitations dans ces zones, ou encore lire les attributions des CDPENAF et CDNPS. Vous réaliserez ainsi qu’il existe un véritable arsenal de protection de ces terres vis à vis de la pression foncière…Imaginez un lotissement de néo ruraux à proximité d’un élevage de porcs (en respectant le périmètre réglementaire de 100m) ?

La vraie question est donc de savoir comment ont été estimée les biens des agri ce qui est peut être en fait le vrai sens de votre post (et dans ce cas je n’ai rien dit).

Pour le reste les vrais agri du forum (je suis un "faux" agri puisque j’ai une autre activité pro) vont peut être réagir vis à vis de la revente etc
D’un point de vue philosophique, lorsque je suis dans mes arbres ou sur mon tracteur, je suis bien plus épanoui que derrière mon bureau ou mon écran et c’est inestimable. Pas question de vendre ou même de savoir si je suis plus riche que ceci cela, soyez en certains.