Investir directement en actions américaines : avantages, inconvénients et fiscalité
Cette discussion porte sur l'investissement direct en actions américaines, notamment via des plans de réinvestissement des dividendes (DRIP). Les membres échangent sur les avantages de cette méthode, notamment la réduction des frais de transaction et la possibilité de bénéficier du mécanisme des intérêts composés grâce au réinvestissement automatique des dividendes. Un argument principal en faveur de cette approche réside dans la simplicité et le faible coût des transactions, contrairement aux frais souvent plus élevés des courtiers traditionnels.
Cependant, la discussion met également en lumière plusieurs inconvénients. L'accès aux DRIP peut s'avérer complexe, nécessitant parfois la création d'un compte bancaire américain et la complétion de formulaires fiscaux tels que le W-8BEN. Certains sites proposant l'accès aux DRIP facturent des frais, ce qui réduit l'attractivité de l'approche. Des difficultés pour les investisseurs non-résidents aux États-Unis sont également soulevées.
La fiscalité est un autre point important abordé. Les membres discutent des implications fiscales des dividendes perçus, notamment le prélèvement à la source de 15% et la question de savoir si un compte de ce type peut être assimilé à un CTO (compte-titres ordinaire). L'utilisation d'un IRA (équivalent américain du PEA) est mentionnée comme une solution pour éviter la fiscalité américaine sur les dividendes.
Enfin, la discussion aborde la diversification du portefeuille, avec un membre présentant un portefeuille important d'actions américaines, mettant en avant une stratégie de stock picking. Cependant, ce type de stratégie est reconnu comme demandant un niveau d'expertise plus élevé et un capital conséquent, contrairement aux stratégies plus simples, comme l'investissement dans des trackers.
Au total, la discussion explore les avantages et les inconvénients de l'investissement direct en actions américaines, en soulignant l'importance de considérer les aspects pratiques, fiscaux et la gestion du risque avant de se lancer dans cette approche.
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Je me lance.
Suite à la lecture d’un bouquin (The little book of big dividends), je me demandais s’il est possible d’acheter des actions en direct à des grandes sociétés US.
Quelqu’un l’a-t-il déjà fait ?
Cela vous semble-t-il valable ?
Merci d’avance !
Mots-clés : actions, bourse, etats-unis, nominatif
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Hall of Fame Bonjour,
Je n’ai pas lu ce livre ! Quel intérêt y-t-il à souscrire en direct aux actions US ?
Economiser les frais de transaction ? Profiter des offres de réinvestissement automatique des dividendes ?
Ce lien explique bien les choses :
Wall Street | Live Video Feeds, Financial News & Stock Quotes
Il semblerait que ce soit ouvert aux investisseurs étrangers sous réserve de remplir ce formulaire (Certificat de statut d’étranger d’un propriétaire bénéficiaire
relativement à la retenue fiscale des Etats-Unis) :
http://www.rbcplacementsendirect.com/pdf/W-8BEN_F.pdf
J’ai regardé sur le site de Abbott Labs, la société ne propose pas d’investissement en direct mais permet le réinvestissement automatique de dividende.
1. Can I purchase stock directly from Abbott?
Abbott does not have a direct purchase plan. Please contact your stockbroker to purchase Abbott shares.
2. Does Abbott have a dividend reinvestment program?
Yes. The Abbott Dividend Reinvestment Program offers registered shareholders the opportunity to purchase additional shares, commission-free, through automatic dividend reinvestment and/or optional cash investments. Interested persons may contact Abbott’s transfer agent, Computershare (888-332-2268) or Abbott Shareholder Services (847-937-3923).
To join this plan, you must hold at least one share registered in certificate form in your name. Since Abbott does not offer a direct purchase plan, you must contact a stockbroker to purchase your initial share(s). If your broker holds your shares in street name, you are not eligible to join Abbott’s dividend reinvestment plan until you have the shares transferred into your name. Contact your broker to request such a transfer.
En tout cas ça m’a l’air bien compliqué !
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Le mécanisme décrit dans le livre qui semble parfaitement coller avec la philosophie de l’investisseur heureux est le DRIP (dividend reinvestment program).
* Les grandes sociétés le pratiquant aux Etats-Unis prennent à leur charge la majorité des frais (pas de frais de garde et frais d’achat très contenus)
* Le système permet d’investir un montant fixe (et donc des fractions d’actions et les fractions de dividendes qui en résultent) régulièrement à bas coût
* Comme le nom l’indique, les dividendes perçus peuvent permettre d’acheter sans frais de nouvelles actions : mécanisme des intérêts composés sans frais de courtage.
Apparemment beaucoup de société passent effectivement par Computershare pour mettre en oeuvre le DRIP et la gestion en direct.
En tout état de cause : l’actionnariat en direct me semble à première vue plus attractif aux US qu’en France où les "avantages" se limitent à une information de meilleure qualité et à des frais plus ou moins préférentiels (Air Liquide semble un peu plus performant avec une prime de 10% sur les dividendes après 2 ans de détention).
Voilà ce que j’en sais pour l’instant. En espérant avoir été à peu près clair ;-)
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Hall of Fame * Le système permet d’investir un montant fixe (et donc des fractions d’actions et les fractions de dividendes qui en résultent) régulièrement à bas coût
Je n’étais pas au courant de cette possibilité !
(Air Liquide semble un peu plus performant avec une prime de 10% sur les dividendes après 2 ans de détention).
Il y aussi Lafarge depuis peu, mais comme c’est une cyclique, être "buy & hold" est moins intéressant.
Sinon ce site pourra vous aider :
http://dripinvesting.org/FirstShare/FirstShare.htm
Je l’utilisais pour trouver les sociétés qui versent des divendes depuis des décennies (dividendes champions) mais il a une large part consacré à ce que vous rechercher, à laquelle je n’avais pas fait attention jusqu’ici.
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Merci pour ce lien.
Une possibilité semble bien offerte aux investisseurs non résidents US.
Toutefois, le site me semble un peu "amateur" et facture 50$ par mise en oeuvre de DRIP.
De plus il faut payer en dollars et un compte dans une banque américaine pourrait être requis.
En ouvrir un semble particulièrement complexe. Auriez-vous des pistes dans ce domaine ?
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Hall of Fame Je sèche Marc, désolé !
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En tout cas merci d´avoir pris le temps d´y penser.
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1 #8 04/05/2014 16h44Bonjour,
Je remonte ce fil, au cas ou quelqu’un aurait du neuf sur les plans de reinvestissement direct.
Y aurait-il des utilisateurs de computershare sur le forum?
Les conditions changent suivant les sociétés, mais en prenant comme exemple cominar sur computershare canada, ils proposent sauf erreur de ma part du 0 frais administratifs, et majoration du dividende de 5%, reinvestissable en titres…
J’ai bien envie de tenter l’experience sur quelques titres US sur lesquels je souhaite rester investi "à vie", reste à voir si c’est mission impossible!
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Garprenti, Voici mon portefeuille aux USA pour vous donner qqs idéas. 60% actions; 6% Bonds, 17% REITs, 7% BDC et 10% MLP. Pas tout à fait ’buy and forget’, mais je n’ai vendu que deux lignes l’année derniere. DX va sauter bientot --- et LNCO me gene depuis un moment …..
Je reçois $25K de dividendes bien ventilés dans l’année --- et chaque mois je reinvesti le dividende du mois.
Je vous souhaite bon rendement.
TOTAL 427,324 5.7% Avg Yield TTM
Ticker Nom Valo. USD +/- Value Rdt% TTM Rdt brut USD annuel
CINF:US Cincinnati Financial Corp 7,840 9% 3.6% 281
AVA:US Avista Corp 6,153 20% 4.0% 247
BGS:US B&G Foods Inc 6,047 9% 4.2% 253
BIP:US Brookfield Infrastructure LP 5,103 2% 4.9% 252
COP:US ConocoPhillips 6,121 28% 3.6% 221
D:US Dominion Resources Inc/VA 6,736 26% 3.4% 228
DRI:US Darden Restaurants Inc 2,236 7% 4.4% 98
DX:US Dynex Capital Inc 2,985 -16% 11.8% 351
FFC:US Flaherty & Crumrine Pref 6,082 8% 8.4% 511
GE:US General Electric Co 8,754 14% 3.3% 289
GEL:US Genesis Energy LP 5,679 33% 3.9% 220
GIS:US General Mills Inc 5,531 8% 3.1% 171
HAS:US Hasbro Inc 5,577 41% 3.1% 172
HCLP:US Hi-Crush Partners LP 5,627 2% 5.1% 289
KMB:US Kimberly-Clark Corp 5,546 23% 3.0% 167
LNCO:US LinnCo LLC 16,698 -17% 10.5% 1,755
MHLD:US Maiden Holdings Ltd 8,949 20% 3.5% 309
MMP:US Magellan Midstream LP 6,025 52% 3.3% 198
MPW:US Medical Properties Trust Inc 9,893 1% 6.3% 618
NNN:US National Retail Properties 7,646 2% 4.7% 359
NSRGY:US Nestle SA 4,625 16% 3.1% 145
OHI:US Omega Healthcare Invest 19,114 26% 5.7% 1,088
PAA:US Plains All American Pipel 6,857 7% 4.5% 306
PBCT:US People’s United Financial In 7,051 1% 4.6% 324
PPL:US PPL Corp 7,954 11% 4.4% 350
PSEC:US Prospect Capital Corp 5,401 -4% 12.3% 663
SJR:US Shaw Communications Inc 6,123 4% 4.1% 251
SO:US Southern Co/The 5,040 0% 4.7% 239
STAG:US STAG Industrial Inc 30,069 26% 5.4% 1,633
TCAP:US Triangle Capital Corp 5,026 -9% 8.3% 417
TCPC:US TCP Capital Corp 5,785 1% 9.0% 519
TCRD:US THL Credit Inc 5,073 -13% 10.2% 515
MAIN:US Main Street Capital Corp 5,624 -3% 6.3% 354
UHT:US Universal Health Realty 22,999 -7% 5.9% 1,357
UL:US Unilever PLC 6,911 15% 3.6% 247
WBK:US Westpac Banking Corp 8,130 10% 4.8% 389
WM:US Waste Management Inc 5,872 17% 3.4% 200
WPC:US WP Carey Inc 8,030 7% 5.8% 468
KO:US Coca-Cola Co/The 8,731 2% 3.0% 261
PG:US Procter & Gamble Co/The 11,044 5% 3.2% 348
CLX:US Clorox Co/The 4,122 5% 3.2% 131
APD:US Air Products & Chemicals 4,731 24% 2.6% 123
CLMT:US Calumet Specialty Prod 11,023 -18% 9.6% 1,056
KRFT:US Kraft Foods Group Inc 5,213 1% 3.8% 195
JNJ:US Johnson & Johnson 7,532 16% 2.8% 213
INTC:US Intel Corp 5,231 9% 3.4% 177
EXG:US Eaton Vance Tax-Man 9,209 8% 9.5% 879
AWF:US AllianceBernstein Gl 7,470 -5% 10.6% 794
HHY:US Brookfield High Inc 10,404 -2% 9.0% 934
HAV:US Helios Advantage Income 3,848 7% 8.3% 320
SDIV:US Global X SuperDiv ETF 15,113 7% 6.1% 928
JNK:US SPDR Barclays HY ETF 4,122 1% 5.8% 240
PBP:US PowerShareBuyWrite 6,413 1% 6.4% 409
PGX:US PowerShares Pref Port 12,010 -2% 6.2% 741
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Impressionnante la longue liste de valeurs A7E ! Résultat d’un stock picking ?
Mais c’est une autre question qui me vient avant cela : vous indiquez un dividende brut. Comment gérez-vous la fiscalité sur dividende ? Ou sinon comment Computershare la gère-t-elle ? En d’autres mots, c’est un dividende brut ou net qui est réinvesti ?
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Desolé Sat, ces lignes sont dans un IRA = PEA aux USA. Tax = 0. Il faut vivre (ou avoir vecu) la bas pour avoir ce compte (je crois).
Rien de special dans le choix des actions. Si vous etes un DGI (dividend growth investor) aux USA, vous aurez 80% des memes noms. Je ne suis pas doué (hélas).
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Toujours aussi impressionnant, A7E!
Et tout ca dans un IRA!l’avantage de ce type et ce nombre de valeurs, c’est que même un stock-picking affreux peut permettre d’obtenir des resultats tout à fait convenables!
malheureusement pour moi, je n’ai ni les moyens d’avoir un aussi grand nombre de lignes, ni la possibilité d’ouvrir un IRA!
Donc pour moi ce sera tracker monde pour environ 60% de la partie actions, le reste en titres vifs "top quälitat" buy&hold et pourquoi pas nominatifs (c’est peut-être bete à dire, mais j’aime me sentir reelement propriétaire de ces belles boites, ca me rassure, , meme si ma participation est ridicule! Et puis si je peux economiser quelques frais au passage, voire toucher un eventuel petit "bonus", que demande le peuple? Du pain et des jeux, je sais…)
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Petit "UP" pour aldebaran:
J’utilisais ma banque jusqu’à il y à peu, tout est en cours de transfert chez bourso…
Pour le direct purchase plan et dividend reinvestment plan, j’ai envoyé un mail à computershare, en posant la question pour the Coca Cola company, j’attend leur reponse (si c’est bon pour un, en principe ça devrait l’être pour d’autres…), on verra bien, même si je n’y crois pas trop…
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Bon! On avance!
En tout cas, ils sont réactifs!
Voici la copie du mail qu’ils viennent de m’envoyer:
Dear Sir/Madam:
Thank you for contacting Computershare, the transfer agent for THE COCA-COLA COMPANY. We appreciate the opportunity to be of service to you.
In order to enroll for a one-time or recurring investment via Investor Centre, please follow the below instructions.
If you are a first time international investor please access the website below and click on the section to print the election forms. You will need to mail in your enrollment forms with the a check. Please be sure to select US from the country selection.
At the bottom of the page, select the option to “Buy stock direct.”
Select a plan from the plan search tool.
If the option to buy shares online is available, the “Buy Now” option will appear next to the Plan Brochure field; other options will also appear. Simply follow the instructions to purchase shares, completing the requested information and subsequent screens as applicable.
Since you have Internet access, please consider electronic delivery – it’s fast, convenient and environmentally friendly. When you consent to electronic delivery, THE COCA-COLA COMPANY will plant a tree on your behalf with American Forests, a leader in tree planting for environmental restoration. Sign up today at www.eTree.com/coca-cola.
Should you have other account related questions, please call us at 800-265-3747 during regular business hours. Please note that any available representative can assist you.
Sincerely,
David Goodwin
Service Representative
Our ref: COCA / 0120140504 / 58587065
Attachment: None
Online Account Access: Most shareholders can manage their holdings online with free access to Computershare’s Investor CentreTM website. Use this simple tool to quickly and easily update account information, sign up for electronic delivery of documents and more.
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Je déterre ce topic très intéressant, qui concerne les actions détenues en directe aux US.
A travers mon employeur, j’obtiens des actions à travers la Plateforme ComputerShare.
Outre les frais de Comptutershare et les 15% prélevés à la source (suite à la signature d’un formulaire W8XXXXX), j’ai quelques questions vis à vis de la fiscalité de ce support
Est-ce qu’on peut considérer ce compte comme un CTO ?
Et est-ce que la fiscalité d’un CTO s’applique dans ce cas là ?
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