Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ?

La Grèce aussi a mis en place un système de flat-tax de 7% pendant 15 ans mais c’est uniquement pour ceux qui touchent une pension de retraite

New Greek Taxes for Retirees and Non-Residents (2023 GUIDE)

Bonjour byann22,
Pouvez-vous expliquer avec un exemple concret de revenu quelles sont les impositions dans ces juridictions pour comprendre en quoi elles sont meilleurs fiscalement que l’Andorre, le Luxembourg ou l’Estonie?
Est-ce que les sources de revenus ont un impact? Quelles sont les hypothèses que vous considérez pour arriver à cette conclusion?
Merci.
Bonne journée.

Bonjour,
On parle en statut dom ou non- dom pour Malte?
Quelles sont les contraintes associées à chaque statut pour un retraité par exemple qui veut voyager?
Dans le cadre d’un retraité, comment est imposée la retraite?
Dans votre exemple, vous parlez de société, tous les retraités/rentiers n’en ont pas forcément.
Je ne dis pas que vos exemples de pays ne sont pas avantageux fiscalement parlant, mais il faut définir plus précisément le cadre associé.
Bonne journée.

@byann22 : ce rentier doit quand même payer 5ke d’IR + une assurance santé privée.

Oblible a écrit :

@byann22 : ce rentier doit quand même payer 5ke d’IR + une assurance santé privée.

Les capital gains ne font pas partie des chargeable income, donc non pas de flat tax de 5k.

EDIT:
Idem pour les coupons d’obligations, dividendes… tout ce qui est placement financier ne fait pas partie de l’income et ne déclenche donc pas la flat taxe même si supérieur à 35000 euros de revenus / an.

Dernière modification par byann22 (10/10/2023 07h23)

byann22, le 09/10/2023 a écrit :

Oui, statut non-dom.

La contrainte est de respecter les 183 jours par an de résidence à Malte pour ceux qui veulent voyager.

En tant qu’européen, il suffit de prendre le statut "Economic Self Sufficiency" si vous ne travaillez pas.

Le "rentier" vivant de ses placements financiers n’a pas d’impôt comme indiqué dans mon précédent message.

Pour les pensions de retraite (de France ?), je ne peux pas vous dire, désolé. J’aurai dû employer le mot inactif et non retraité, car je ne parlais pas des pensions.

Bonjour Byann22,
Etes-vous certain que le statut non-dom se résume à cette seule et unique règle?
Le respect de cette règle des 183 jours ne peut-il pas entraîner une qualification en tant que résident domicilié maltais?
Merci pour vos explications.
Bonne journée.

Oblible, le 09/10/2023 a écrit :

La Grèce aussi a mis en place un système de flat-tax de 7% pendant 15 ans mais c’est uniquement pour ceux qui touchent une pension de retraite

New Greek Taxes for Retirees and Non-Residents (2023 GUIDE)

Votre lien ne donne pas les details du montant minimum de revenu nécessaire pour appliquer a ce statut ?

J’ai trouve la liste détaillée de l’Italie et c’est choquant - a se demander s’ils veulent vraiment les 7% des Américains ! Un vrai parcours de combattant !
J’ai fait des copy/paste depuis le forum car les Consulats n’affichent plus aucun detail .
Un couple américain avec 58000 euros de revenu s’est fait refuser verbalement - comme quoi ce ne n’est pas assez…

Pour la liste… c’est sur le forum: Affordable Italy : Living the Dolce Vita on a Boot String

ELECTIVE RESIDENCY VISA
CONSOLIDATED COMPLETE LIST OF REQUIRED  DOCUMENTATION
FROM ALL US CONSÙLATES.
NOTE  this was compiled in June of this year when consulates were being at least somewhat transparent in requirements they had for ER visas. 
They have all since gone dark with very general minimal lists. 
Not all consulates will list all these required documents.   Some will want them but won’t list them and then turn you down for incomplete application.  Some will say "don’t need that".  We responded "you are welcome to keep it just in case you had further questions."
Here is the master list of every single item requested by consulates in the USA for ER Visas. 
You will need an appointment.  This is done on line on each consulates websites. 
Here are the rest.
1) unsigned application form - the signature is obtained when you are at the appointment.
2)  passport valid for 6 months PAST the latest date they have to decide whether you get a visa.     That would translate to 9 months from the date they receive it. 
3) US  Drivers license original and a xerox.

) xerox of all pages of your passport.  Jf it has blank pages stop and indicate rest if passport is blank. 
5) 2 passport photos
6)  marriage certificate translated & apostilled
7) birth certificates translated & apostilled
😎 rental contract registered with comune.  Transitorios are no longer accepted by some consulates
9) 2 years US Tax returns
10) 6 months to 1 year of bank checking and savings statements showing the passive income you declare.  Rental income will need copy of the lease and they want 1 year rental history. 
11) medical insurance and repatriation for deceased insurance.
12) finger prints
13) criminal background check - FBI or local police although most dont do this.
14)  flight reservations.  This one is tricky.  I would first of all make sure they are 100% refundable.  Then timing is an issue.  Quote ftom Los Angeles consulate…
"You must apply for the visa at least three weeks ( and not more than ninety days) prior to the departure date."
15) letter of intent - why you want to move to Italy.  This is important.  Its not a fluff piece.  Show what you bring to the table.  History of volunteerism.  More time in Italy than a 10 day vacation are examples. 
16) prepaid  trackable express return envelope
17) cashiers check - this amount changes based on exchange rate.  Check with YOUR consulate for latest amount due.

And MOST IMPORTANTLY your financials. 
The Los Angeles website gave the clearest instructions.  They have since been removed. 
Here they are QUOTE
"Each applicant must have a monthly income in USD corresponding to a minimum of Euro 2,596.60.
- This monthly income must be guaranteed for the months of the visa the applicant wish to apply for. This monthly income has to be generated by steady and secure sources, such as Social Security, State Pension, private company pension. A letter (not a monthly statement) issued by the Social Security Administration or State must be provided. As an example, the letter from the Social Security Administration can be downloaded from the Social Security Administration website. Monthly or annual statements are not acceptable.
- Another example of income is monthly payments generated by house/apartment rentals. An unexpired and signed (by the landlord and the tenant) lease agreement must be provided. The lease agreement must be in force for the months the applicant wish to apply for in regards to the visa. This type of income must be proven consistent and lasting through bank statements showing the monthly transaction for an extended period of time before the application for the visa. This type of income has to be a small part of the minimum required monthly income of $3,375.58 (Euro 2,596.60 at an exchange rate of 1.30) .
***ED NOTE The following describes what LA categorized as "significant additional assets."
- The following are examples of other sources of income that support the application and are NOT considered for the monthly minimum required income of $3,375.58 (Euro 2,596.60 at an exchange rate of 1.30):
a) nonetheless, the visa applicant must show solid bank accounts. Letters (not bank statements), recently dated and signed by the representative of the banking institutions stating type of account (checking, savings, etc.) and the current type (cash, stocks, bonds, etc.) and amount of available funds must be provided. This is a mandatory requirement.
b) 401K statements of – at least - the last 3 months prior to the visa application
c) brokerage account statements of – at least - the last 3 months prior to the visa application
d) retirement account (e.g. Traditional and ROTH IRA) statements of – at least - the last 3 months prior to the visa application
e) documents of business ownership and related documentation (e.g. business registration, tax returns of the last 2 years, profits, etc.). The business must generate revenues."
NEATNESS COUNTS. Do a 3 ring binder with an index.  They are too busy to deal with sloppy piles of documents. 
Finally have an italian immigration lawyer go over your submission.  One who has been down this road before.   LOTS
HHere is a link to all the consulates.
Request Rejected

La CCI Luso française vient de préciser le projet de texte du gouvernement  portugais concernant le RNH :

Fin du statut pour les retraites …maintien du dispositif pour le RNH dit haute valeur ajoutée (HVA) recherche et innovation, fin du statut pour les autres catégories HVA…

Il reste possible de s’inscrire jusqu’au 31 mars prochain pour les installations avant le 31/12.

Presque….il reste toutefois une voie étroite :

Rnh2.0

A suivre, je pense encore que comme le budget chez nous en ce moment, quelques amendements pourraient modifier l’essence du texte ..

3
…
The proposed State Budget for 2014, delivered this Tuesday to Parliament by the Government, puts an end to the regime for non-habitual residents as it exists today and eliminates once and for all the possibility of foreign retirees being able to benefit from it. It creates, however, a new tax incentive for scientific research and innovation, identical to the one now provided for in the RNH regime for taxpayers with professions with high added value, but now aimed at the areas of scientific research and innovation.

Governo mantém benefícios dos residentes não habituais para investigação e inovação - Orçamento do Estado - Jornal de Negócios

DE CE QUE JE LIS… ILS VEULENT REMPLACER le RNH de "haute valeur ajoutée" , taux de 20%, mais pour les nouvelles applications de gens qui n’ont pas vécu au Portugal ces dernières 5 années-ci…

Donc souci immédiat pour beaucoup de "nomads" …

Le Portugal va y perdre … car ces changements vont décourager bien des gens non-retraités …. A suivre !

Perso je ne vois pas pourquoi ils feraient partir toute cette couche d’expats plutôt indépendants et qui payent leurs cotisations + 20% et consomment … On dirait que le gouvernement a decidé que le Portugal est trop peuplé haha!

Du "politically correct" de la part du ministre a cause de la forte augmentation des prix dans l’immobilier et des loyers…mais dans les faits … les chiffres semblent indiquer que le Portugal bénéficie du RNH. Ca râle de tous cotes!

Le RNH va probablement survivre … suite a la resignation du premier ministre Costa cf scandale…

With the government’s collapse, the proposed state budget has been rendered invalid. While a new government could submit a fresh proposal to end the NHR tax regime, it would need a clear majority and, more importantly, a similar desire to end the NHR regime. It is also likely that discussions on the new State Budget would not commence until at least March, possibly stretching as far as May.

Considering the fragmented nature of Portuguese politics following the scandal and the resignation of key government officials, the likelihood of any single party securing a decisive majority is slim. This political reality strengthens the case for the NHR’s continuation.

NHR Tax Regime Unlikely to End In Early 2024 - Portugalist

https://www.imidaily.com/europe/nhr-to- … on%20probe

Dernière modification par sissi (08/11/2023 10h32)

…"For Portugal, a great deal more than the NHR regime is at stake. If the law approving the State Budget were not to be approved, Portugal would immediately lose access to European funds from the Recovery and Resilience Plan (the so-called European “bazooka”)."

On comprend l’urgence de faire approuver le budget 2024 mais il y a des débats avant ca d’ici le 14 nov je crois qui permettaient de suspendre l’annulation du RNH pour le moment en attendant le niveau gouvernement…

Costa avait surpris tout le monde - d’autant que les chiffres ne supportent pas l’argumentation avancée…

Effectivement les chances que le RNH survive 1 autre année sont presque nulles - hélas pour tous ceux qui sont " au milieu"
Apparement ceux-la doivent filer une lettre "of interest" pour aider a garder leurs droits si le processus traine a cause des retards du système…
Les forums citent l’aide apportée dans ce "parcours du combattant" par
Portugal expat tax lawyers

Dernière modification par sissi (11/11/2023 14h08)

Cela souligne le risque de baser sa stratégie sur la fiscalité uniquement.
Comme pour l’immo ou les fonds de defiscalisation…

On choisit d’abord l’endroit puis on regarde les taxes…

Attention à la Malaysie, qui a le potentiel de devenir réactionnaire (majorité croissante de musulmans qui sont aussi ceux aux revenus les plus faibles) dans le futur.

Malaysie et Indonésie ont aussi des restrictions pour les détenteurs de passeports israéliens. A considérer donc pour ceux qui s’y installent car il y a aussi un risque de dérapage…