Euro : quelle est la pérennité de l'Euro ?

Bonjour !

Il y a un excellent article sur le sujet par Paul Krugman dans Courrier International cette semaine-ci.

Il explique bien que les pbs soulevés aujourd’hui étaient déjà connus en 1992.

La différence entre la zone $ et la zone €, c’est qu’aux USA :
1) il y a une solidarité des Etats entre eux avec l’aide fédéral
2) il y a une mobilité géographique (même langue, même culture) qui fait qu’un Etat ne peut rester longtemps avec un taux de chômage élevé
3) La FED peut dévaloriser le $ pour favoriser la compétitivé du pays, "assainir" les finances, et implicitement baisser les salaires en "crééant" de l’inflation.

Hors en zone Euro :
1) Il n’y a très peu de mobilité géographique (aucun Espagnol ne va aller bosser en Allemagne)
2) Il n’est point question de solidarité entre Etat : les Allemands ne veulent pas payer pour les Grecques ou Irlandais
3) La politique monétaire ne peut être accommodante pour tous les pays : du coup il est impossible pour un pays "d’assainir" ses finances en dévalorisant sa monnaie pour créer de l’inflation et améliorer sa compétitivité. Il n’a pas d’autres choix que de couper dans les couts, avec un gros risque déflationniste et d’enfoncement dans la crise économique (ex : Irlande avec des baisses de salaire de 25%) ou sinon de ne pas honorer sa dette.

Cependant, est-il probable qu’un pays sorte de la zone Euro ?

Non car ce serait suicidaire :
1) Les locaux retireraient massivement leurs argents des banques, et on se retrouverait avec la même situation qu’en Argentine, quand la parité pesos/$ a été abandonné
2) La plupart des pays d’Europe importent leur énergie et une sortie de l’€ avec une dévalorisation brutale de la monnaie renchérirait fortement les importations
3) Les politiciens perdraient le peu de crédibilité qu’ils leur restent après avoir imposer l’€ vaille qui vaille.

Le + probable est donc une restructuration individuelle de la dette des PIGS et c’est bien ce qui se prépare car en même temps que la création du fonds de réserve, un truc est passé disant qu’à partir de 2013, chaque pays devenait totalement responsable de sa dette.

Est-il possible d’avoir accès à "l’excellent article sur le sujet par Paul Krugman dans Courrier International" ?  (j’ai raté ce numéro… oubli de renouveler l’abonnement à temps )

Un fort soutien à l’EUro sur Crise de l’euro : soutien appuyé de Nomura aux efforts européens
et dans l’étude de Nomura  http://www.nomura.com/europe/resources/ … ch2011.pdf

Est-ce en Nouvelle-Zélande et au Japon qu’il faudra chercher des soutiens ?

Lago a écrit :

M. JP. Chevallier a l’immense mérite d’avoir été le premier à poser le doigt sur un problème majeur économique.

En fait le pb avait déjà été soulevé en 1992 (cf. article de Paul Krugman plus haut dans la file), mais on est passé outre ! Mais je suis aussi "fan" de JP Chevalier, hormis récemment quand il a parlé des ADR.

GoodByLenine a écrit :

et dans l’étude de Nomura  http://www.nomura.com/europe/resources/ … ch2011.pdf

Merci pour ce superbe document. A défaut de lire les 132 pages on pourra lire les 2 pages d’exécutives summary ! :-)

Ils sont bull sur les actions Européennes :

Nomura a écrit :

Equity markets. We are optimistic regarding the outlook for European equities. Valuations are low, earnings growth is healthy, and the impact of the sovereign debt crisis looks to be overdone.

Il y a quelques années (au début de la coalition menée par Angela), l’Allemagne a augmenté son taux de TVA (de environ 3%) et baissé les prélèvements sur le travail.

Ne peut-on pas voir là une des causes de la meilleure compétitivité de l’Allemagne, et une des causes de ses succès à l’exportation, et peut-être même de certains déséquilibres entre pays au sein de la zone €uro ?

Imaginons…
Que la Grèce sorte de  la zone  Euro pour récupérer sa drachme … et que  d autres pays guère mieux lotis doivent sortir de l euro aussi …
Quel serait le sort de la parité de l Euro qui survivrait ,  quant à sa valeur par rapport à d autres monnaies , tels que le CHF et l USD ? Dévaluation ?
Finalement les pays qui continueraient à utiliser l Euro sont en bonne santé …
La banque nationale suisse a considéré que le CHF était surévalué , aussi  elle imposé un taux fixe depuis plusieurs mois :  exportations obligent -
Un euro = CHF  1.20 (Moyennant quoi ses réserves  se composent de plusieurs milliards  d Euro  échangés à ce taux )….

Pourquoi certains critiquent l’Allemagne ?

Parce que cette voie "vertueuse" , cette "désinflation compétitive" est douloureuse pour les actifs et désespérante pour la jeunesse. L’autre voie qui semble revenir en force avec l’élection de Hollande et l’isolement relatif de Merkel c’est l’inflation. Douloureuse pour les épargnants et les retraités, elle a été une bénédiction pour les actifs endettés des années 80.

Les USA ont choisi cette voie de la planche à billets avec QE1, QE2 bientôt QE3?

En Europe, l’Allemagne avec sa mémoire de l’hyper-inflation et sa population vieillissante veille au grain. Jusqu’à quand ? Si l’on finit par imprimer à tour de bras sans avoir auparavant appliquer une vraie rigueur alors je crains le pire. Car faire rentrer l’inflation dans sa boite ne me paraît pas aisé.
Avec la montagne de liquidités injectées en début d’année par la BCE et maintenant la tentation d’une relance keynésienne, j’ai l’impression que le vent a tourné et que le scénario inflationiste se renforce. Mais le scénario de sortie de l’Euro de certains pays est toujours possible. Quant au scénario optimiste, la "ligne de crête" est toujours aussi étroite…

La "voie réelle", le scénario japonais, est une des possibilités. Un des 4 scénarios de Paul Dontigny.

Mais si on se laisse tenter par des politiques de relance (keynésienne ou non ), il va falloir les financer. Par l’endettement ? Je ne crois pas que les marchés soient disposés à nous suivre aveuglément cette fois-ci. Par la mobilisation de l’épargne "intérieur" comme pour le Japon ? Ce serait un changement majeur et je n’y crois pas, mais je peux me tromper. Reste la planche à billets, la solution "facile" qui peut nous conduire à l’inflation.

Je suis peut-être trop pessimiste, mais je pense que nos démocraties risquent de choisir la voie de la facilité à court terme. Et l’inflation me paraît également mauvaise pour les retraités car les pensions risquent de suivre avec un décalage qui après quelques années peut se révéler couteux…

Mais comme je ne suis sûr de rien, je tiens malgré tout compte des 3 scénarios pessimistes dans mon allocation d’actifs. Si finalement la situation s’améliore, j’ai mon job pour subvenir à mes besoins et renforcer mon épargne aurait pu souffrir.

Bonjour,
j’ai le sentiment qu’on ne parle pas beaucoup des thèses des économistes hétérodoxes sur ce forum, alors je faire d’une pierre deux coups en partageant ce commentaire de Jacques Sapir sur le dernier livre de Frédéric Lordon : La Malfaçon aux éditions les liens qui libèrent.

Bonne lecture…

Jacques Sapir a écrit :

À lire: La Malfaçon
21 avril 2014

Frédéric Lordon vient de publier un ouvrage, La Malfaçon[1], consacré tant à la construction de l’Union Européenne, qu’à la financiarisation et à l’Euro. Ce livre, il faut le dire d’emblée est excellent, tant dans la forme – et tous les lecteurs des textes de Frédéric Lordon le savent – que dans son fond. Cela n’exclut pas certaines critiques, et l’on y reviendra, mais la première chose que l’on peut dire de ce livre c’est qu’il faut courir l’acheter.

Une critique de l’Union Européenne

Le premier thème abordé est bien entendu – élection européennes obligent – la question des formes prises par ce que l’on a tendance à appeler le « construction européenne » et qui n’est en réalité que la construction d’institutions libérales dans des pays de l’Europe. La démonstration, déjà faite par Coralie Delaume[2] et bien d’autres, du caractère anti-démocratique de cette construction touche ici particulièrement juste parce que Lordon est un économiste et qu’il est bien placé pour démonter les non-dits derrière certaines formes institutionnelle. Il montre aussi, et même surtout, comment le poids de l’Allemagne a foncièrement déséquilibré cette construction. De ce point de vue, on est passé d’une lucidité, certes mal renseignée, d’un François Mitterrand à l’aveuglement coupable de Nicolas Sarkozy ou de François Hollande. Là ou Mitterrand voulait « clouer la main de l’Allemagne sur la table », les deux autres se sont transformés en simples valets aux ordres du capitalisme allemand. Jamais l’imitation de l’Allemagne (comme on parlait au XIVè siècle de L’imitation de Jesus Christ[3]) n’a été aussi fort dans la société française, et avec des conséquences aussi désastreuses[4]. François Mitterrand s’est lourdement trompé[5], et s’est laissé abuser par les dirigeants allemands de l’époque. Au moins ne nourrissait-il aucune illusion sur la logique du processus qui s’était mis en marche.

Il insiste aussi sur les responsabilités françaises dans le désarmement total de l’Union européenne face à la finance et à la spéculation, un point qui est souvent négligé dans le débat actuel[6].

Sortir de l’Union européenne et sortir de l’Euro.

Ce deuxième thème recouvre les chapitres 4 et 7 de l’ouvrage. Si le mode d’exposition n’est pas sans logique, il conduit cependant à des redondances, et c’est pourquoi il faut joindre ces deux chapitres par delà les chapitres 5 et 6, qui traitent d’un autre problème. Dans le chapitre 4, Frédéric Lordon analyse le cas grec. C’est un des points les plus intéressants de son ouvrage. Il montre pourquoi il n’y a pas de solution dans les cadres actuels de la zone Euro à la crise grecque. Puis, dans le chapitre 7, il envisage la question d’une sortie de l’Euro. Ici encore, on ne peut qu’être d’accord avec ce qui est exposé. Les conditions pour un bon fonctionnement d’une hypothétique « monnaie commune » sont clairement énoncées. Le seul reproche que l’on peut lui faire et d’avoir lu trop vite certains auteurs, dont moi-même. Contrairement à ce qui est écrit, je ne « balance » pas entre deux positions. S’il avait lu plus attentivement Faut-il sortir de l’Euro ?[7] il aurait vu que : « Ma position initiale était de défendre le principe d’une monnaie commune et non unique. J’appelais dans mon livre puis mon article de 2006[8] au passage de la seconde vers la première parce que j’anticipais les problèmes qui surgiraient au premier choc d’importance que connaîtrait la zone euro. Le débat fut enterré avant même que de commencer [9]».

Aujourd’hui, pour pouvoir penser une monnaie commune, il faut commencer par retrouver les monnaies nationales. Une sortie de l’Euro, qu’elle soit coordonnée ou qu’elle se fasse dans le désordre, est donc un préalable. Après, on pourra, et je pense même que l’on devra, se poser la question de la monnaie commune. C’est une forme (il peut y en avoir d’autres) de coordination monétaire. D’ailleurs, dans la conclusion du même ouvrage, j’écris : « La réaffirmation de l’importance stratégique du niveau de l’État-nation dans la crise actuelle doit aller de concert avec la réaffirmation de l’importance et de l’urgence du principe de la coordination monétaire. On tend souvent à la confondre avec la coopération. Or il s’agit bien de deux concepts distincts ». J’avoue que je ne vois pas ce qui conduit Frédéric Lordon à écrire que je « balancerai » entre deux positions.

La question de la souveraineté.

Une troisième question est abordée dans cet ouvrage, c’est celle de la souveraineté et du rapport à la Nation. Des choses très fortes, et très justes, sont ici écrites, et les Coutrot, Samary et autres Haribey reçoivent la monnaie d’une pièce qui était pendante depuis longtemps. Les incohérences de certains des « économistes atterrés » sont mises en évidence. Gageons que la « conversion » de Bernard Maris à une sortie de l’Euro fera jaser dans ce microcosme. Mais Bernard, lui, est d’une profonde honnêteté intellectuelle. Le recours à Spinoza, et à la théorie des affects pour tenter d’expliquer l’importance du concept de souveraineté est aussi un point intéressant. On ne peut qu’être d’accord quand il remarque, à la suite de Spinoza, que le peuple n’est pas une construction naturelle. Mais Spinoza est postérieur à Bodin, et ce dernier pose de manière sans doute un peu différente le pourquoi de la Nation et de la souveraineté. Ceci pose la question de savoir quand un « patriotisme » français émerge.

Commencé avec Philippe-Auguste[10], magnifié par la victoire du « dimanche de Bouvines »[11], ce patriotisme s’affirme à travers l’épopée tant réelle que mythique de Jeanne d’Arc. Ce patriotisme va révéler toute sa force au XVIème siècle sous Henri IV. La bataille, on aurait envie de dire « l’escarmouche »[12], de Fontaine-Française symbolisant l’union des Catholiques et des Huguenots Français contre le roi d’Espagne[13]. Désormais, la Nation a remplacé le lien religieux comme lien principal. La majorité des contemporains se définissent dès lors comme « Français » et non plus à travers leur allégeance religieuse. Quels que pourront être les soubresauts de l’histoire, les tentatives pour revenir en arrière, il y a un acquis fondamental. L’idée qu’il existe un « bien commun » entre Français, cette fameuse Res Publica, a été théorisée par Jean Bodin, qui servit Henri III et se rallia à Henri IV, dans Les Six Livres de la République[14]. Cet ouvrage montre que la période de constitution de l’Etat-Nation est close, puisque l’on peut en produire la théorie, et ouvre celle de l’évolution vers l’Etat moderne. Bodin, à la suite de Machiavel et vraisemblablement sous son inspiration à distance, imagine la puissance profane, lui qui se destinait pourtant dans sa jeunesse à être prêtre.  L’horreur des guerres de religions, de cette tentative pour restaurer une homogénéité religieuse devenue impossible, se retrouve dans l’obligation d’évacuer le fondement divin du pouvoir puis de l’ensemble de la vie sociale, ce que Bodin théorisera dans l’Heptaplomeres[15]. Ce faisant il évacue aussi la loi naturelle et divine. Si la souveraineté doit être dite, en son essence, puissance profane (ce que Spinoza ne démentirait pas), c’est parce qu’elle ne repose pas sur une loi de nature ou une loi révélée[16]. De ce point de vue, Bodin anticipe en fait Spinoza qui écrira lui aussi que « la nature ne crée pas le peuple », autrement dit qu’il est vain de vouloir imaginer une origine « naturelle » à l’ordre social. Elle ne procède pas de la loi divine comme de son origine ou de son fondement. Si le prince pour Jean Bodin est « image » de Dieu, il ne tient pas pour autant son pouvoir de Dieu. La distinction entre le monde symbolique et le monde réel est désormais acquise. On repense ici à l’oeuvre de Maurice Godelier[17]. Le sacré, le religieux, est appelé à la rescousse pour configurer l’imaginaire des contemporains, mais il est mis au profit d’une situation qui tire ses racines du monde réel. Bodin affirme entre autres que le sacrement à Reims n’est pas de l’essence de la souveraineté. Le monarque n’a pas lieu d’être chrétien. Il peut l’être, mais c’est son choix personnel. Dans le creuset des Guerres de religions, à l’ombre du massacre de la Saint-Barthélemy (1572), il élabore ainsi sa doctrine de la souveraineté absolue. Fors celle-ci, il ne peut y avoir de Res Publica, il ne peut y avoir de bien commun entre les hommes d’un pays donné.



L’ouvrage se conclut sur un chapitre en partie consacré au Front National, mais où le manque de contextualisation des citations pose problème, compte tenu de la trajectoire actuelle de ce parti. Une annexe revient, de manière polémique mais fort intéressante, sur l’évolution du PS et en appelle à une « révolution des balais », ce qui est un autre mot pour dire « dégage ». Au total, c’est un livre très riches par ses prises de position mais aussi ses interrogations, que nous livre Frédéric Lordon.

[1] Lordon F., La Malfaçon, Paris, Les Liens qui Libèrent, 2014.

[2] Delaume C., Europe, les états désunis, Paris, Michalon, 2014.

[3] Delaveau M et Yann Sordet, Un succès de librairie européen, l’Imitatio Christi, 1470-1850, Ed. des Cendres, Paris, 2012

[4] Chevènement J-P., La France est-elle finie ?, Paris, Fayard, 2011.

[5] Voir ; M.-F. Garaud, Impostures politiques, Paris, Fayard, 2010.

[6] Abdelal R. et S. Meunier, « Mondialisation : la French Touch », Telos, 12 octobre 2007, Mondialisation : la French Touch - Telos .

[7] Sapir J., Faut-il sortir de l’Euro ?, Paris, le Seuil, 2012.

[8] J. Sapir, La Fin de l’euro-libéralisme, Paris, Seuil, 2006, chap. 3 ; idem, « La crise de l’euro : erreurs et impasses de l’Européisme », Perspectives républicaines, n° 2, juin 2006, p. 69-84.

[9] Sapir J., Faut-il sortir de l’Euro, op.cit, p. 15.

[10] Flori J., Philippe Auguste – La naissance de l’État monarchique, éditions Taillandier, Paris, 2002 ; Baldwin J.W., (trad. Béatrice Bonne, préf. Jacques Le Goff), Philippe Auguste et son gouvernement. Les fondations du pouvoir royal en France au Moyen Âge, Paris, Fayard,‎ Paris,1991.

[11] Qui, après la bataille de Bouvines fut le premier roi à être dit « empereur en son royaume ». Duby G., Le Dimanche de Bouvines, Gallimard,‎ Paris,1973.

[12] Berger H., Henri IV à la bataille de Fontaine-Française, Dijon, 1958.

[13] Babelon J-P., Henri IV, Fayard, Paris, 1982.

[14] Bodin J., Les Six Livres de la République, (1575), Librairie générale française, Paris, Le livre de poche, LP17, n° 4619. Classiques de la philosophie, 1993.

[15] Bodin J., Colloque entre sept sçavants qui sont de différents sentiments des secrets cachés des choses relevées, traduction anonyme du Colloquium Heptaplomeres de Jean Bodin, texte présenté et établi par François Berriot, avec la collaboration de K. Davies, J. Larmat et J. Roger, Genève, Droz, 1984, LXVIII-591.

[16] Voir Spinoza B., Traité Theologico-Politique, traduction de P-F. Moreau et F. Lagrée, PUF, Paris, coll. Epithémée, 1999, XVI, 7,cité par Frédéric Lordon.

[17] Godelier M., « Ethnie-tribu-nation chez les Baruya de Nouvelle-Guinée», in Journal de la Société des océanistes, N°81, Tome 41, 1985. pp. 159-168. Idem, La production des grands hommes : pouvoir et domination masculine chez les Baruya de Nouvelle-Guinée, Paris, Fayard, 1982.

À lire : La Malfaçon | RussEurope

Je la déteste et sa politique n’a eu de cesse de raviver les haines et le chaos en Europe.

Regardez dans les manifs dans le sud de l’Europe la comparaison entre elle et le Fuhrer.

Moi je l’accuse par sa politique débile d’avoir sabordé le projet européen.

Il faut que j’achete ces memoires, les extraits sont assez savoureux)))

Et Merkel somme la France et l’Italie de faire des réformes.

Je crois rêver.