Comment acheter des FCP à moindre frais (Boursorama 0%, Fortuneo) ?

psyphi · #1

Bonjour,

Jeune cadre (26 ans) dans l’informatique, je cherche à diversifier mes comptes. Mes Livrets A, LDD … sont déjà rempli et n’ayant pas les moyens de devenir propriétaire sur Paris, je souhaiterais faire fructifier mon patrimoine.

Mon expérience en bourse se limite à l’ouverture d’une assurance vie chez Ing Direct avec 35% sur des FCP et 65% sur des fonds en euro.

Je désirerais maintenant investir dans des FCP/OPCVM, ceux proposé par Ing Direct étant trop peux nombreux, je pense me tourner vers Boursorama et leur compte Boursorama 0%. Qu’en pensez vous? D’autre banques proposent elles aussi de tels comptes à frais réduits?

Mots-clés : boursorama 0%, fcp, opcvm

InvestisseurHeureux · #2

Bonjour,

Vous avez aussi Banque en ligne avec Fortuneo

Après c’est à vous de choisir en fonction des fonds que vous allez acheter.

Sur Boursorama, ce qui m’avait déçu c’est qu’il y avait des changements d’une année sur l’autre. Un fonds qui était une année en 0% redevenait parfois normal l’année suivante. Il n’y avait aucun impact rétro-actif, mais si aviez ouvert un compte juste pour ce fonds, c’était décevant de ne plus le trouver en 0% au moment où vous souhaitiez remettre au pot.

Mais je suppose que c’est pareil ailleurs.

spiny · #3

Cela dépend également de ton horizon de placement et si tu as besoin de liquidité?

En fonction de tes réponses, tu peux ouvrir une autre AV avec 0% de frais d’arbitrages. Perso je suis sur Croissance Vie, je suis très content, il y a énormément de fonds disponible et 0.6% de frais de gestion. L’interface internet et très facile à utiliser et très fonctionnelle.

Sinon, tu peux aussi placer des OPCVM dans un PEA.
Sur binckbank les tarifs sont très faibles (PEA ou CTO) et en plus il y a 0 frais jusqu’à fin décembre. C’est relativement intéressant.

Si tu es intéressé, je peux te parrainer.

Bonne continuation

Dernière modification par spiny (19/03/2011 14h13)

swantonbomb · #4

bonjour,

pour rappel, les CT vont etre taxés dès le premier euro de plus value. Aussi il peut etre plus judicieux au jour d’aujourd’hui de loger ses Sicav et fcp sur des assurances vie type linxea evolution où les arbitrages sont gratutis. Mais rien ne dit que d’ici peu les assurances vies ne soient à leur tour victime d’un coup de rabot fiscal…

psyphi · #5

Bonsoir,

Merci de vos réponses. J’ai désire faire des placements sur le long terme. Mon but est de me détaché financièrement de mon employeur (et mes futurs) . Idéalement, je désirerais être potentiellement capable de me verser 4000€ d’intéret annuels à l’horizon de mes 30 ans. Objectif très difficile à atteindre selon moi, mon épargne actuelle (PEL, LivretA, LDD, Livret Orange, AV) m’a rapporté environ 1000€ d’intérêt en 2009 grâce à des taux promotionnels chez Ing Direct…

Je ne connaissais pas Croissance Vie, leur arbitrages gratuit à volonté m’intéresse particulièrement. Par contre la grande question est aussi de savoir combien de temps prend l’arbitrage pour être réalisé, chez ING Direct il m’est déjà arriver de patienter 7j avant que la transaction soit effective.
Quel est solidité de cette structure? Y a t’il une grosse banque derrière, j’ai cru apercevoir le logo du credit mutuel?

Je n’ai pas trouvé d’équivalent à Boursorama 0% sur Fortuneo. Je ne souhaite pas être un "trader" actif et pour le coup Fortuneo ne semble pas me convenir car si l’on ne fait pas au moins une transaction mensuelle il faut s’acquitter d’un abonnement.

Je viens de relire les tarifs de BinckBank, cela me semble très intéressant, je vais m’y intéresser de plus près.

spiny · #6

Pour ce qui est de croissance vie, les arbitrages se font en 1j (cf fiche de fonctionnement : http://www.epargnissimo.fr/pdf/Croissan … ploi.pdf). J’ai déjà réalisé plusieurs arbitrages, tout est ok.

Pour ce qui est de l’assureur (ACMN vie), il s’agit effectivement d’une filiale du crédit mutuel. Ils proposent également leur offre via linxea.

psyphi · #7

Bon du coup je pense me décider pour €pargnissimo ou Linxea… Je vais étudier leurs offres de plus prêt.
Quels sont vos avis personnels?

spiny · #8

attention chez linxea il y a 3 contrats différents (avec 3 fonds euro différents).

Les offres sont sensiblement équivalentes, il y a peu de différences.

etoiledumatin · #9

Bonjour,

Je suis tombé sur ce fil de discussion avec une recherche sur les offres BOURSORAMA fonds à 0%.
Il a été ouvert en 2010 !

Je vous avoue avoir déterré ce fil car je me pose aussi quelques questions sur ces fameux fonds 0%.

- Avez vous un CTO 0% chez BOURSORAMA et si oui, êtes vous satisfait des frais (au global) ?

- J’ai lu que les 0% étaient en fait uniquement du 0% sur les frais entrée/sortie mais il reste les frais de gestion non ? (ceux ci peuvent parfois être prohibitifs en fonctions des fonds).

- Si vous avez ce genre de fonds 0% : lesquels avez vous choisi (exposition / frais résiduels), en actions et obligations ?

FCP · #10

Oui, j’ai ce genre de compte depuis plus de 10 ans.
C’est très avantageux.

Les frais de gestion, sont internes aux fonds. Donc transparent, même si ça joue sur la perf des fonds bien sûr.

Pour la liste des fonds, ça dépend de vos objectifs et de votre profil.

etoiledumatin · #11

Je recherche surtout une exposition obligataire (émergents) et actions (par secteur = value stocks EUR + US) et actions (chine).

Si vous avez déjà défriché le chemin je suis preneur

maxicool · #12

J’ai eu un CTO 0% chez Boursorama.
L’offre, en effet, est assez large (850 OPCVM).

Mais je ne l’ai gardé uniquement quelques mois. Pourquoi ?

Je visais précisément quelques OPCVM particuliers (small cap Japon, émergents…) sur lesquels je m’étais renseignés.
Sauf que ces OPCVM exigeait parfois une première souscription très importante (du genre X 000 euros). Et ça, Boursorama ne l’indiquait pas avant l’ouverture du CTO (et donc l’accès complet aux informations liées à ces OPCVM).
Je n’ai donc pas trouvé ça très honnête…

Exemples ?
- JP Morgan Emerging Markets Small Caps (0%) : minimum 35 000 USD
- Fidelity Asian Special Sit. A-D-USD : minimum 2500 USD
- JPM Greater China A Dist USD : minmum 35000 USD

J’ai finalement opté pour l’achat de ces fonds via mes contrats d’assurance-vie (Linxea Avenir et Linxea Spirit) où, là, je peux acheter par petites louches.

Evidemment, des frais de gestion courants sont prélevés par ces OPCVM.
Parfois importants : frais de surperformance, etc… Voir les DICI.

--

EDIT

Pour la Chine, j’avais noté :

- Schroder ISF Greater China A Acc - LU0140636845 - Mini 1000 € / achat
- Schroder ISF Emerging Asia A Acc USD - LU0181495838 - Mini 1000 € / achat
- Schroder ISF Asian Opports A Acc - LU0106259558 - Mini 1000 € / achat
- JPM Greater China A Dist USD - LU0117841782 - Mini 35 000 $ / achat

Maxicool

FCP · #13

Oui, ça peut être un frein sur certains fonds.
Mais les frais de gestion sur les AV, ça pèse beaucoup sur la performance à long terme, donc autant les éviter.

maxicool · #14

Oui, évidemment, quand c’est possible ;-).

Je voulais absolument pouvoir investir mensuellement sur JP Morgan Emerging Markets Small Caps, mais je n’avais pas la possibilité (ni l’envie d’ailleurs) de placer :
- 35 000 USD sur ce fonds pour mon premier achat sur le CTO Boursorama
- 5 000 USD pour les achats ultérieurs que je souhaitais réguliers (mensuels)

Donc, mon choix a été rapide (et contraint et forcé).
Sur Linxea Spirit, les frais de gestion sont de 0.50%. C’est un moindre mal.

Sur JPM Greater China, les conditions sont les mêmes (35 000 + 5 000).
Sur Schroder Greater China, c’est 1 000 & 1 000
Sur Fidelity Asian Special Situation, c’est 2 500 & 1 000.

Autant le savoir avant d’ouvrir un CTO 0%, avant de s’apercevoir que les conditions peuvent être restrictives (pour le commun des mortels, car sur ces exemples, les montants exigés sont quad même conséquents).

Bike69 · #15

Pour info la majorité des fonds cités sont à 0% chez Bforbank sans montant minimum.
Bforbank ayant exactement 1817 fonds à 0% .
JPM emerging small cap , Comgest Growth Greather china, Shroder Greather china, entre autres.
Même si effectivement certains sont à montant minimum également comme chez Fidelity (Fidelity china focus,…)
Là aussi c’est un peu brouillon sur leur site.

PierreP · #16

Bonjour à tous,

Pour un besoin personnel, je viens de mettre à jour la liste des Fonds éligibles aux PEA Boursorama 0% et Fortuneo sans frais (mise à jour : 19/03/2019)

Fonds éligibles aux contrats Boursorama ou Fortuneo (mise à jour : 19/03/2019) (onglets PEA Boursorama 0% et PEA Fortuneo 0€)

Cette liste inclus les liens vers la fiche Quantalys de chaque OPCVM

Si celle-ci peux vous être utile, tant mieux !

PierreP · #17

Mise à jour… (depuis le 19/03/19)

La liste complète est disponible ici (google drive).

Nouvelle mise en forme : il est dorénavant facile de savoir si le fond est accessible sans frais sur les 2 PEA (Fortuneo, Boursorama) ou sur un seul, ou sur les contrats AVie.

Remarque : Fortuneo fait apparaître dans sa liste 19 fonds qui ont été dissous ou absorbés. Ils ne sont pas inclus dans le fichier proposé.

––––,Boursorama : 2 nouveau·x fonds éligibles,––––
FR0010261842,"BNP Paribas Utilities Classic"
FR0011538230,"BNP Paribas Indice Euro Classic C"
––––,Boursorama : 7 fonds dorénavant non-éligibles.,––––
FR0007082359,"Performance Avenir"
FR0010219808,"Performance Vitae A"
FR0010321828,"Echiquier Major SRI Growth Europe A"
LU0212992860,"AXAWF Fram Europe Microcap A Cap EUR pf"
LU0316218527,"AXAWF Fram Human Capital A Cap EUR"
LU0389655811,"AXAWF Fram Europe A Cap EUR"
LU1648466958,"State Street Europe Sm Cp Eq P EUR Inc"
––––,Fortuneo : 3 fonds dorénavant éligibles,––––
FR0010149179,"Carmignac Long-Short European Equities A EUR Acc"
FR0011556828,"Amundi Small Cap Euro"
LU0096450555,"OYSTER European Opportunities C EUR 2"
––––,Fortuneo : 3 fonds dorénavant non-éligibles.,––––
FR0000170516,"AXA Europe Small Cap AC"
FR0007052923,Hypérion
LU0212992860,"AXAWF Fram Europe Microcap A Cap EUR pf"

Dernière modification par PierreP (19/04/2019 14h51)

PierreP · #18

Mise à jour… (depuis le 19/04/19)

La liste complète est disponible ici (google drive).

–––– (Boursorama PEA 0%) 4 fonds dorénavant éligible·s
FR0010165944 Amundi Actions Restructurations PC
FR0010321828 Echiquier Major SRI Growth Europe A
FR0010546903 Tocqueville Ulysse C
FR0011354646 CPR Actions France ESG P
–––– (Boursorama PEA 0%) 7 fonds dorénavant non-éligibles
FR0000424467 SG Actions France Croissance C
FR0010126995 R-co Midcap Euro C EUR
LU0271656307 Amundi Fds II Eurp Potential A EUR ND
LU0401973978 Amundi Fds Eq Euro Concentrated AE-C
LU0401974943 Amundi Fds Eq Europe Concentrated AE-C
LU0966045303 Amundi Fds II Eurp Eq Trgt Inc A ND
FR0010144626 Invesco Multi Stratégie E

–––– (Fortuneo PEA 0%) 4 fonds dorénavant éligible·s
FR0000018947 LCL Actions France D
FR0000018954 LCL Actions Euro D
FR0010106864 Amundi Stratégies Actions France D
FR0010287664 SG Actions France Largecap C
–––– (Fortuneo PEA 0%) 5 fonds dorénavant non-éligibles
FR0000447559 Ofi Optima France
LU0119345287 Amundi Fds II Euroland Equity A EUR ND
LU0568679459 Milleis Invst Small & Midcap Euro CEUR C
LU0675297237 G Fund Avenir Europe NC
FR0010126995 R-co Midcap Euro C EUR

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