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Quelle enveloppe fiscale pour des obligations en direct ?

Investir en obligations : fiscalité et choix des supports

Cette discussion porte sur les options d'investissement en obligations pour un montant compris entre 200 000€ et 300 000€. Un membre, lopazz, explore les possibilités d'investissement direct, confronté à la difficulté d'accéder à des solutions de gestion obligataire avec une fiscalité avantageuse pour ce niveau d'investissement. Les contrats d'assurance vie, proposant une fiscalité privilégiée, ne sont accessibles que pour des montants supérieurs (à partir de 700 000€ dans ce cas précis).

Le principal argument soulevé est la contrainte fiscale importante liée à un investissement en obligations via un compte titres ordinaire (CTO). La comparaison du ratio risque/performance nette entre un investissement direct en obligations et un placement en fonds en € est un point central de la discussion. Le manque d'alternatives avantageuses pour les montants inférieurs à 700 000€ est également mis en lumière.

Un autre membre, Super_Pognon, confirme la difficulté de trouver des solutions optimales pour des montants plus modestes (moins de 100 000€ dans son cas), et opte pour un CTO faute de mieux. Cela illustre une tendance : l'accès à des stratégies d'investissement optimisées fiscalement semble réservé aux sommes importantes. La gestion du risque liée à la concentration du portefeuille est également abordée, confirmant l'importance de la diversification, même si elle n'est pas le sujet principal du débat.

En résumé, la discussion met en avant le manque d'options d'investissement en obligations fiscalement avantageuses pour des montants intermédiaires. L'accès à des solutions optimisées semble conditionné par le niveau d'investissement, avec une contrainte fiscale pénalisant les investisseurs disposant de sommes plus modestes. La question de l'intermédiation financière et des frais de courtage est également implicitement soulevée par lopazz, qui s'interroge sur le choix du courtier le plus pertinent.


#1 22/10/2013 23h43

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INTJ

Bonjour,

Je réfléchis à investir 200 à 300k€ sur des obligations en direct.

Le CIC Gestion Privée et UBS me proposent une gestion obligataire dans le cadre d’un contrat d’assurance vie (avec la fiscalité privilégiée qu’on connait), mais uniquement à partir de 700k€. En-dessous, ils déconseillent énergiquement l’investissement en direct à cause du risque de concentration du portefeuille, position que j’approuve également et qui n’est pas le sujet du débat.

Je ne vois aucune autre solution si ce n’est un investissement dans le cadre d’un compte titres ordinaire, mais la pression fiscale importante est aujourd’hui dissuasive compte tenu du ratio risque/performance nette, comparé à un fond en euros.

Avez-vous d’autres idées ? S’il n’existe rien de plus intéressant qu’un CTO, quel est le courtier le plus intéressant en matière de frais et d’accès au marché obligataire ?

Merci d’avance pour vos contributions.

Mots-clés : courtier, direct, enveloppe, obligations, support

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#3 23/10/2013 11h41

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Merci pour votre réponse, j’avais également posé la question sur votre blog smile

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