Aides au logement : faut-il réduire les aides au logement ?

Philippe 30, je ne comprends toujours pas pourquoi tant d’agressivité envers moi. Détendez vous c’est Dimanche

Avec Igorgonzola, votre allié de circonstance, vous m’avez bien "séché" !

Sachez 2 choses :

- je ne me suis jamais plaint de payer trop d’impôts, si je dois en payer, j’assume car c’est la règle.

-si demain l’Etat supprime la déduction de 75% du don, je continuerais à donner la même somme tellement je crois à cette asso.

Vous m’avez bien fait rire avec votre remarque sur le Lotto, vous considérez peut être que jouer au loto est un investissement !

Je retiens une leçon de cet échange :
Ne jamais parler politique sur ce forum. Votre dogmatisme agressif me fait penser à Cécile Dufflot !

Bonne soirée, j’espère qu’un jour nous pourrons parler d’investissement immobilier sans s’étriper.

Merci pour ce graphique très parlant.
2011-2014 : Prix en baisse ET Taux en baisse  ! ça semble inédit.

Vraiment pas rassurant ! ça explose quand ? :)

On ne peux pas voir des lois plus contraignantes pour la location et s’étonner ensuite que les investisseurs se retirent de l’immobilier.

Une des dernières en date  , la sirène de pompier dans la maison pour booster la production chinoise…

L’obligation de la PNO avec la loi Alur pour gonfler les résultats des assureurs.

etc ….

J’ai cru comprendre que les programmes de défiscalisation avaient du plomb dans l’aile ces derniers temps , le catalogue des ministres du logement ne fait plus recette …..

Il est aussi très dérangeant d’observer le manque de stabilité fiscal dans l’immobilier. 

L’investissement reste toujours intéressant , les prix se dirigent à la baisse.

Je surveille les prix et biens à la vente , certains sont en vente depuis plusieurs mois , leurs prix baissent doucement.
La tendance est amorcée , dopé par la morosité ambiante.

C’est au politique de donner l’amorce pour relancer l’activité immobilière , ce secteur draine de l’argent dans les caisses de l’état au niveau des successions , des transactions , de la fiscalité locative.

Les dernières ministres du logement n’ont pas œuvré dans la bonne direction.
Ce n’est pas parce que les prix de vente baissent que les loyers baisseront dans la même proportion , c’est une grosse erreur de la part du gouvernement.

Philippe

à Mike25
Votre propos est erroné, vous vous placez du côté propriétaire et omettez le point de vue locataire.

Les loyers sont déterminés par ce que le locataire peut ou consent à payer.
Ceci est fonction de ses revenus - éventuellement dopé par les aides type APL.

Et comme les aides risquent de diminuer - et les revenus au mieux stagnent… il est facile de conclure quant au sens que vont prendre les loyers à moyen terme.

Bonjour,

Un petit article qui suggère un effet inflationniste des aides au logement

Les Echos:
Le caractère inflationniste des aides aux locataires n’est pas spécifiquement français. A l’étranger, « plusieurs études quantifient la part de l’aide absorbée par une augmentation du loyer, note l’Insee. Elle se situerait entre 60 % et 80 %, suggérant un effet limité, mais non nul des aides sur le pouvoir d’achat des bénéficiaires ». Pas toujours : aux Etats-Unis, en 2002, une étude de l’économiste Susin a conclu que les « bons de loyers » (« rent vouchers ») se sont traduits par une augmentation des loyers supérieure aux aides octroyées ! A l’inverse, en 2006, au Royaume-Uni, l’étude des économistes Gibbons et Manning a montré que les réformes des années 1990, qui consistaient en une réduction des allocations logement pour les nouveaux locataires, s’étaient traduites par une diminution des loyers.

Un nouvel article à charge pour les APL.

Logement : le plan choc soumis au gouvernement

Coup de rabot ou suppression à venir pour les APL pour les étudiants ?

Un poste d’économie pour les dépenses de l’Etat et d’équité sociale identifié - en tout cas.

Article intéressant merci MichelPlatini.
Depuis qu’on attendait qu’il sorte ce rapport.

Ne plus rattacher au foyer fiscal des parents un étudiant qui touche l’APL est très logique.

Pour les niches Pinel et Cie qui englue le marché et permettent des constructions là ou il n’y a pas de besoin c’est logique également. En plus cela évitera que nos périphéries de ville soient dénaturées par des immeubles le plus souvent disgracieux.
Autant mettre l’argent du contribuable dans les cœurs de ville pour rénover et isoler de jolies immeubles en pierre de taille. Notre patrimoine architectural  est magnifique.
Le nombre de logements dans l’ancien vide est impressionnant.

Pour les APL, pourquoi vouloir être aussi agressif en rabotant. Cela risque de déstabiliser fortement le budget de locataires modestes. Que l’Etat commence déjà par arrêter de l’augmenter tous les ans. A raison de 2 ou 3 €/mois/logement d’augmentation annuelle, il y a une belle source d’économie à faire.

Bonjour,

Slide 65 en effet "Reduction des avantages fiscaux octroyes au LMNP", avec:
- Changement du mode de calcul des plus values (scenario 1)
- Suppression des amortissements et ~convergence du taux forfaitaire micro-BIC vers le taux forfaitaire micro-foncier (scenario 2)
- Restriction des amortissements aux logements neufs (scenario 3)
- Suppression pure et simple du LMNP (senario 4)

Bien que cela ne soit que des propositions, il y a quand meme un risque que ca saigne en ces temps de disette budgetaire (1 milliard de plus a trouver a cause de la PAC…).

Amicalement,

R.

Je ne susi pas certain qu’il soit aisé de chiffrer l’ensemble des amortissement réalisés en LMNP.
N’oublions pas que l’accès aux données inter-service est rarement chose aisée. Avez-vous, dans votre entreprise, facilement toutes les données que vous jugez nécessaire ? Non. On multiplie la difficulté par 5 pour l’administration donc bon, je leur en veut pas vraiment.

En revanche, ca fait plaisir de voir que dans un rapport officiels, on pointe du doigt le déséquilibe bailleur/locataire

Je pense en effet que les aides aux logements, ont un effet sur les prix de l’immobilier. Mais uniquement sur les petites surfaces (chambres de bonnes, et studio et F2). Il faut savoir que l’APL n’est pas nationale mais dépend du prix du loyer ainsi que de l’emplacement.

Ma copine habiter dans un 13m² dans le 8ème arrondissement de Paris, pour un loyer de 630€ CC, avec des APL de 201€ soit 32% du loyer payer grâce aux contribuables.

Il est évident que ce logement à un loyer 48.5€/m² n’aurait pas trouvé preneur sans aide de l’état. Trop petit pour un salarié, trop petit pour un couple, inhabitable pour une personne âgée (6ème sans ascenseur), trop cher pour un étudiant.

Je suis contre la suppression des APL, car c’est un moyen de loger les gens les plus modestes. Mais je pense que les règles doivent être redéfinies, avec un encadrement des loyers obligatoires pour les studettes (au risque de me faire huer par vous) uniquement en cas de suppression de l’APL

Je dis ça également car je ne suis pas propriétaire… Je pense que mon analyse pourrait changer si ça serait le cas… Mais au fond je pense vraiment que les APL ont un effet sur l’immobilier, mais l’APL à l’avantage de mixer les classes également. Mais cela a créer une bulle immobilière, ce n’est pas normal que l’état verse 1/3 du loyer … Ce n’est pas un modèle tenable cela a créer une véritable bulle sur ce type de logement.

Non mais je pense que mon analyse est bonne. Chacun pousse ses analyses également par rapport à ses convictions et ses intérêts généralement…

Je persiste et signe à dire que les APL ont eu un effet sur les prix de l’immobilier au niveau des petites surfaces ! Et qu’il n’est pas normal que les contribuables finances une partie du parc privé, surtout dans ces conditions.

33% du loyer payer par l’Etat, cela vous parait raisonnable ?  Pour moi la réponse est non. Est il est clair que lorsqu’on loue une chambre de bonne, on regarde notre loyer-APL (car à la base de genre de logement est pour les personnes précaires sujette (obligatoirement) à avoir des aides de l’Etat).

Les propriétaires des chambres de bonnes, inclus quasi obligatoirement le coût des APL est augmente en conséquence. Dire le contraire serait absurde, cela reviendrais à dire que pour louer sa chambre de bonne sans APL à un prix de 630€, la personne doit avoir un salaire de 1910€ net (c’est à dire un cadre débutant)… Je pense qu’il y aurait très très peu de personne qui louerais se type de logement sans APL.

Si l’APL est nationale, seulement le mode de calcul va varier suivant la région, je viens de faire la simulation pour un loyer de 630€ pour un étudiant :

- Paris 8ème : 212€
- Poitiers : 177€

gunday a écrit :

Dans les grandes villes, peut être!
Là où je loue, je loue au prix du marché. Je n’augmente pas le loyer car le destinataire est au APL, c’est un peu limité de dire cela. (par contre, on est loin des loyers parisiens!)

En effet, je parle uniquement dans les grandes villes. Et ici particulièrement Paris.
En effet beaucoup de gens loue au prix du marché, mais justement le prix du marché est excessivement cher pour les petites surfaces (toujours concernant Paris).
Je dis simplement, que de toute façon un locataire d’un tel logement aura presque dans 80% des cas les aides de l’Etat (car il vaut avouer que ce type de logement est précaire), il est "normal" pour le propriétaire de l’augmenter en conséquence. Car moi il est hors de question que je vive dans une cage à lapin de 13m² sans aucune aide (par contre avec 200€ d’aide/mois j’y réfléchirais, car mon loyer serait de seulement 430€) 

gunday a écrit :

Non, ça veux dire qu’on vise un étudiant dont les parents gagnent 1910€ de salaire à 2.

Exactement ! Vous visez un étudiant, qui sera surement fiscalement à sa charge (généralement plus bénéfique à partir d’un certain age pour les parents), et comme il n’aura pas de revenu il touchera les APL.
Concernant le 8ème arrondissement, il n’y a pas forcement le choix parfois et c’est historique, le 16ème, 17ème, 8 et 7ème concentre le plus de chambre de bonne, car c’est calé sur celle du parc Haussmannien. Il faut savoir que 78% des chambres sont dans un des 7 arrondissements de l’Ouest de la Capitale… Les plus chère.