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1 #1 23/10/2015 19h54
- DDtee
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Raoul a écrit :
Bernard2K a écrit :
Il faut lire les "success story" des foreumeurs
J’ai fait des recherches mais je n’ai rien trouvé d’interessant, vous auriez des liens a me conseiller. Merci d’avance.
Il vous suffit de lire les présentations des intervenants (ce que vous avez omis de faire vous même ) chacun y raconte généralement son parcours.
Cela est accessible à partir de chaque message par le sigle "home".
Il faut généralement des mois de recherche pour trouver un bien intéressant et cela passe pratiquement toujours par une sérieuse négociation. Donc en effet, en regardant juste les petites annonces peu de chances de trouver un bien qui s’autofinance… il faut du temps, de la vigilance et passer à l’action.
Mots-clés : achat locatif, immobilier locatif, immobilier, rénovation
Par vent fort, même les pintades arrivent à voler
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1 #2 24/10/2015 09h42
- Franc23
- Membre (2015)
- Réputation : 36
J’achète des studios en proche couronne parisienne.
Personnellement, j’ai trouvé tous mes biens par petites annonces d’agences immobilières. Cela nécessite beaucoup de patience (j’ai mis jusqu’à 2 ans parfois) et une forte réactivité (visite sous 24h).
Je n’ai jamais eu d’appels d’agents immobiliers pour me proposer des biens intéressants mais toujours pour des appartements lambda au prix du marché voire plus souvent légèrement au dessus.
D’ailleurs, pas mal d’agents immobiliers achètent eux mêmes les meilleures affaires, avantage du métier, ou les orientent vers leurs proches et amis, ce qui en enlève autant du marché.
Attention, je ne nie pas l’intérêt de cette profession qui est utile pour estimer les biens, réguler les prix, conseiller et rassurer tout le monde.
Dernière modification par Franc23 (24/10/2015 10h05)
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1 #3 19/01/2018 15h28
- cricri77700
- Membre (2014)
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“ENTJ”
Moi je trouve cela bien…
La chance elle se provoque.
Utilise ta connaissance et ne te noie pas dedans!
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1 #4 19/01/2018 16h02
- DDtee
- Membre (2013)
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amoilyon a écrit :
Petite question que je me poste.
Est ce que certains ont déjà expérimenté les petits mots dans les boîtes aux lettres pour indiquer leurs recherches.
Je me pose la question d’en faire, des manuscrits, pour les mettre dans la boîte aux lettres de l’immeuble où j’ai déjà un box. Et d’acheter d’autres box.
Ça fonctionne réellement ? Dois je mettre un prix ?
Il m’est déjà arrivé de repérer les biens (jamais de box) non habités (volets continuellement fermés, boites aux lettres pleines de pub…) et d’aller au cadastre pour trouver les coordonnées du propriétaire, de le contacter pour lui proposer d’acheter ce bien non utilisé.
La plupart du temps les offres sont rejetées mais c’est statistique sur le nombre, il y aura des affaires à faire. J’ai failli ainsi faire une superbe affaire qui au final n’à pas fonctionné (c’est moi qui m’étais engagé par ailleurs).
L’idée est d’entrer en contact et pas de proposer un prix d’emblée !
Fonctionne aussi très bien : les annonces de recherche de biens chez des commerçants ou sur lbc (où j’ai pratiqué avec succès à la rubrique recherche). Beaucoup de propositions farfelues mais dans le lots des intéressantes après discussion.
Le mieux dans les "bottes spéciales" à mon goût, contacter les propriétaires des biens en location qui mettent du temps à partir pour leur proposer d’acheter. Très long à mettre en oeuvre, mais très efficace ! C’est ainsi que j’ai trouvé mes biens les plus intéressants. Sans aucun doute plus intéressant pour les appartements à refaire que les box où vous n’avez pas la possibilité d’améliorer la qualité du produit proposé à la location.
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2 #5 02/05/2018 18h30
- maxcorporis
- Exclu définitivement
- Réputation : 20
Personnellement, j’ai essayé deux fois de contacter le liquidateur judiciaire pour lui faire une offre d’environ 15 à 20% de plus que les créances. LRAR et réponse de prise en compte. Tél 15 jours plus tard et ensuite tous les mois étayant mes dires avec offre de paiement direct sans financement donc une opportunité de finaliser l’affaire rapidement. Sans résultat les deux fois !
Cependant, je me suis rendu compte dans les deux cas le liquidateur judiciaire s’il procède à une vente aux enchères judiciaires va faire intervenir un huissier pour établir l’inventaire des biens puis un avocat qui sera responsable de l’organisation de la vente aux enchères et tout enchérisseur devra le faire aussi accompagné d’un avocat.
Ensuite pendant une semaine après le résultat de la vente aux enchères, quiconque peut renchérir avec le concours d’un avocat et une deuxième vente sera organisée …
Donc selon moi tout se petit monde se tient la main et se fait travailler mutuellement en accumulant les créances au lieu de chercher à optimiser la vente pour rembourser le mieux possible les créanciers suite à la liquidation …
Pour la petite histoire, la première fois j’ai offert 80 000€ en paiement direct avant la vente au liquidateur pour une créance de 48800 € qui n’a pas donné suite. Puis, je suis allé à la vente aux enchères (chèque de 10% de la mise à prix consigné par l’avocat… Restitué 4 mois plus tard …) ou j’étais seul et la mise à prix était de 4 500 €, j’ai gagné le lot pour 4600 € puis une semaine plus tard quelqu’un a renchéri. un mois plus tard autre vente aux enchères et j’avais face à moi une armée d’institutionnel et le bien est parti à 75 000 € + les frais d’avocat (2500 € + 1.5% du prix de vente) + les frais de justice + droits d’enregistrement qui représentent à peu près 10%.
A 2500 € le ticket d’entrée sans obligation de résultat j’ai été refroidi !
Autant vous dire que la deuxième fois j’ai fait une proposition directement au liquidateur (15% au dessus des créances) mais je ne suis pas allé à la vente aux enchères et je n’ai pas prêté attention aux résultats de la vente sur lesquels je suis tombé par hasard bien plus tard et qui ont été une vente à 8500€ pour une mise à prix de … 8500 €
Je pense donc que l’on peut affirmer que c’est une affaire d’initiés …
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1 #6 04/07/2018 19h19
- DDtee
- Membre (2013)
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jeromem a écrit :
Comment faites-vous pour repérer ces biens ?
Uniquement auprès de particuliers par une veille attentive sur un secteur défini (ce qui permet d’identifier les annonces avec date récente mais régulièrement re-publiées)
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1 1 #7 05/07/2018 17h35
- DDtee
- Membre (2013)
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Wogle a écrit :
Après avoir pris contact avec le propriétaire, comment vous mettez-vous d’accord sur un prix ? Appelez-vous avec un prix en tête ou lui demandez-vous combien il en veut ?
Chaque cas est unique, selon la réaction du vendeur mais voici mes grands principes :
J’ai à chaque fois fait formuler un prix au vendeur (le mien lui ferait sans doute peur d’emblée) pour lui faire accepter qu’il était trop élevé (pas seulement par principe) et qu’il acceptait une discussion. C’est le principe de la discussion qui importe.
Il est plus avantageux de discuter un prix proposé par un autre que de commencer par une offre soi même.
Je ne donne jamais un prix pour le bien sans l’avoir vu, ce ne serais et ne pourrait être pris au sérieux. Par contre je fais admettre une fourchette de prix au m2 pour la localisation, le type de bien, l’état… fourchette avec pas trop d’amplitude
J’ai souvent argumenté avant de me déplacer en nommant des biens que j’ai acheté ou d’autres propriétaires en décrivant l’adresse (proche) et le nombre de m2. Aucun mensonge, que des faits, je prends juste soin de choisir des biens achetés peu cher (mauvais état, défaut, vendeur pressé…)
Je me suis également fixé des conditions d’achat concernant des points aussi divers que la copropriété (petite, faibles charges, pas de syndic pro, pas de contentieux…) le montant du foncier, le type de chauffage, l’emplacement etc
Sans ces préalables, l’échange s’arrête là et pas de visite (c’est du temps perdu).
@Surin à raison de dire que j’ai le prix en tête. Je le fais évoluer selon la visite. Par contre il n’est pas exprimé au vendeur avant un débriefing d’après visite (le lendemain en général, le temps d’une réflexion réfléchie )
J’insiste toujours sur le financement déjà accepté par la banque.
Le plus important (et le plus difficile) il me semble est d’être crédible sur le prix proposé. Je cite de nombreuses expériences venant de notaires, agents immobiliers, ma propre expérience, tendant à affirmer une connaissance sans faille du prix précis du marché, rue par rue. J’ai même des anecdotes véritables d’AI sur le prix auxquels ils vendent eux-mêmes leurs biens locatifs (aucun rapport avec les prix en vitrine).
Il m’est à plusieurs reprises arrivé d’emmener les vendeurs devant plusieurs immeubles pour leur décrire les biens vendu et leurs tarifs.
Au final le but est d’acheter un bien qui à besoin de quelques travaux (rafraîchissement ou guère plus) pour le prix d’un bien avec de lourds travaux.
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2 #8 02/10/2019 18h06
- Range19
- Membre (2013)
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C"’est justement en travaillant votre image, votre réseau et votre fiabilité que vous aurez peut-être la reconnaissance méritée… et éventuellement une clé supplémentaire pour trouver des "opportunités".
Les convictions girouettes associées à des décisions à l’emporte pièce suite à une expérience statistiquement peu révélatrice ne vont à priori pas dans ce sens.
Si dans un an un locataire d’une grande ville ne vous paie plus, vous irez investir sur Mars ?
Cela dit, je vous dis d’entretenir un réseau, mais dans les faits il ne m’a jamais rien apporté si ce n’est que quand j’appelle ils savent que je ne leur fait pas perdre leur temps.
Dans mon coin rares sont les pros qui font remonter des infos sans qu’on ne leur demande rien… en dehors des périodes de disette.
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1 #9 21/02/2020 11h24
- perecastor
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Sujet déjà maintes et maintes fois évoqué ici.
Pour citer mon chanteur préféré : "Si c’était si facile, tout le monde le ferait…"
Les bonnes affaires ont toujours existé et existeront toujours. Mais elles ne vont pas tomber du ciel.
Le prérequis c’est de multiplier les visites (disons une trentaine pour fixer les idées) afin de bien connaître votre marché, vous faire connaître d’apporteurs d’affaires potentiels tels que les agents immobiliers, et déjà être capable de savoir reconnaître une bonne affaire d’une mauvaise. En n’oubliant pas que les meilleures affaires ne se trouvent pas mais se créent (travaux, extensions, divisions, changements de destinations, choix du mode de location…)
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1 #10 21/02/2020 11h53
- DDtee
- Membre (2013)
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vadkiel a écrit :
Je suis actuellement à la recherche d’un (petit) immeuble de rapport dans tout le quart sud-ouest de la France, en vue de le louer en meublé à terme.
Commencez par vous choisir un marché, de taille réduite mais parfaitement connu. (A l’époque où j’étais en recherche active, je savais sur les photos reconnaitre environ un immeuble sur deux de ma ville de recherche sans indication de quartier).
La connaissance de son marché est la base incontournable. Sans cela vous pouvez faire des visites pendant plusieurs années, vous ne trouverez jamais rien de vraiment intéressant.
Avec une zone aussi vaste, vous n’êtes forcément spécialiste de rien du tout, donc un suiveur des annonces et des agences… c’est vous qui devez être à l’initiative (recherche de biens avant leur mise en vente, négociation après tentative de vente en échec…)
Une fois de plus, se contenter de faire des visites n’est pas une démarche pro-active et ne permet que de ramasser des biens moyens. Sans initiative, pas de résultat au delà de la moyenne du marché.
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1 1 #11 22/02/2020 13h07
- DDtee
- Membre (2013)
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cricri77700 a écrit :
la chance se provoque
Eh oui, cela fait des années que je le dis.
Désolé d’être désagréable, mais ce sujet qui se nomme "comment trouver des opportunités" devient au fil des commentaires "pourquoi on ne peut pas en trouver de vraiment bonnes". Je trouve cette file vraiment déprimante (ou emprunte de fausses croyances comme dirait Cricri, de justifications négatives).
En attendant uniquement la parution de nouvelles annonces on se retrouve en concurrence à égalité avec tous les autres acheteurs et on obtient forcément un rendement, un bien, des opportunités moyenné par le marché.
Pour compléter l’expérience de Cricri mes meilleurs opportunités ont été en :
- Contactant les propriétaires des biens en location depuis longtemps, sans succès et en leur proposant de faire une offre d’achat. Les biens étaient défraichis, en échec sur le marché locatif. Les propriétaires démoralisés sur la situation sans en analyser souvent les raisons (pensant que le problème c’était le marché ou les locataires et pas leur attitude). Pas d’autres acheteurs en concurrence (au moins au départ).
- Contactant les vendeurs à des prix trop élevés et en leur disant à l’avance ce qui allait ce passer (peu de visites, pas d’offre ainsi que le travail des agences vers eux et les baisses de prix obligatoires à venir). Je leur disait que leur bien correspondait exactement à ma recherche, que je comprenais leur position et me tenait à leur disposition quand ils aurait avec le temps rejoint ma position (très forte négociation). Position argumentée avec historique de biens similaire vendus dans la même rue, les infos du fisc et même des visites de quartier en désignant et décrivant l’historique de vente des biens.
- Cadastre et contact de proprio des biens "abandonnés", un bon résultat mais c’est moi qui n’ait pas donné suite (trop d’opportunités au même moment après des mois de recherche)
Évidemment à chaque fois ce sont des dizaines de contact pour une personne qui veut bien discuter, et quelques dizaines de personnes qui veulent bien discuter pour un seul accord final.
Un bon réseau peut aussi marcher (j’ai d’ailleurs acheté 2 biens par agence) mais là aussi il faut trouver une raison pour passer avant les autres (financement assuré, décision immédiate, sympathie, cadeaux…)
Le nombre de visites important pour acheter me semble être plus une fuite en avant qu’une réalité. Il permet de mieux cerner cependant le marché local.
Pour 8 biens détenus j’ai du faire environ 30 visites en tout.
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