Encore un krach sur le marché actions…

doubletrouble a écrit :

@Geoges : Actuellement, on a les risques macro suivant :

- réactions stupides à Omicron (lockdowns, fermetures de frontières, …) + avertissement IMF
- signes de faiblesses de l’économie réelle américaine (très mauvais NFP, -28% de ventes Black Friday, évolution de la courbe des taux : les 2Y augmentent, les 30Y baissent)
- le tapering prévu pour commencer en Juin
- la situation Chinoise

Par contre je crois qu’il est trop tôt pour vendre agressivement, je pense attendre Janvier-Février pour le faire. Je suis assez mauvais pour vendre, donc je vais y aller progressivement

Bonjour,

Je pense, pour ma part, que l’on peut voir des signes d’une future potentielle correction un peu partout.

Je vous prends en exemple : dans votre message du 30/12/2020 sur le portefeuille d’actions de JohnGaltTagart, vous avez dit :

doubletrouble a écrit :

Je suis plus circonspect pour le second semestre, qui me paraît idéal pour une correction : les woke vont se rendre compte que Biden est un centriste qui va calmer le jeu au niveau argent gratuit, les dégâts réels infligés par les lockdowns ineptes vont devenir visibles au grand jour (fin des programmes d’aide + 6 mois pour que les emprunts délinquents passent en NPL), et je me demande si la tech US ne va pas se prendre un coup de Trafalgar avec soit la section 230 soit une action antitrust. Tesla pourrait aussi être un beau catalyseur de baisse si elle s’écroule (il y a plusieurs risques majeurs, entre la Chine qui commence à s’intéresser à la qualité des véhicules et les conditions de travail de la gigafactory de Shanghai, et Apple qui rentre dans l’arène).

Je ne vais pas reprendre tous les messages des autres membres du forum, qui prédisaient également une correction pour 2021, pour plusieurs motifs : le niveau des cours fin 2020, le maintien des taux bas par les banques centrales, la multiplication des OPA, le Shiller PE, les réformes fiscales aux US, etc.

Remarquez, l’année 2021 n’est pas encore terminée !

@Geoges,
Je suis bien désolé de vous contredire, mais je soutiens les propos de  @Bullebier.

Sur le graphique en mois de ZoneBourse (je n’arrive pas à passer les graphs, mon abonnement venant de se terminer inopinément), le Dow passe le mois d’avril 2000 vers les 10 500 où il était effectivement déjà en 1999, et maintiens peu ou prou ce niveau jusqu’en juin 2001 ou la courbe des prix  débute le mois  vers les 10 900 points.
Pour moi, à peu près flat…

Donc, en effet, bien loin du ressenti (peut-être le vôtre ?), si on a gardé en mémoire la débâcle du NASDAQ 100 sur la même période, qui est passé de 4800 points en mars 2000, à 1815 à la fin de cette même période.

Si je n’ai pas fait d’erreur.

Edit : le Dow n’a atteint, toujours selon le fournisseur TadingView les 18 889 points, qu’en novembre 2016.
DJI graph dynamique en mois.

Dernière modification par Aigri (04/12/2021 22h48)

@savinien10 : Effectivement, j’avais bien mal jugé Brandon et les Démocrates. C’est l’un de mes défauts, je suis toujours trop optimiste ! La tech a bien compris les menaces antitrust et les plateformes qui maintenaient encore un peu d’ambiguïté (Twitter, Facebook) censurent désormais aussi vigoureusement que Google. Les woke ont certainement été frustrés, mais pas tant par le montant des projets de loi absurdes qui vont aboutir à des trillions de déficit, que par l’allocation de ces budgets. Tout ce petit monde est désormais marié au succès de l’agenda Build Back Better, qui subit des vents contraires de plus en plus forts (coût de l’énergie, ras-le-bol des serfs, dissension dans les rangs). Ils vont donc devoir y aller balls to the wall avant les midterms, je leur souhaite toute la malchance possible

J’aurais pas fait tous ces aller retour, j’en serai au même point.

Votre courtier vous rem.ercie, par contre ;-)

vbvaleur a écrit :

il y’a beaucoup d’impression monétaire et d’inflation donc ça augmente le risque de rester cash.

Entièrement d’accord, il y avait déjà ce déversement de liquidité par les Banques centrales, mais en plus voilà que l’inflation pointe le bout de son nez.
L’inflation change la donne, si elle n’est pas transitoire, les coûts vont augmenter, les salaires aussi, etc..
C’est tout bon pour la valorisation des actions, de l’immobilier, si tant est que les taux restent faibles, et que l’inflation ne vienne pas tout grignoter.

vbvaleur a écrit :

Et il y’a beaucoup d’impression monétaire et d’inflation donc ça augmente le risque de rester cash.

En effet et au risque de répéter un cliché, on est plus que jamais en plein TINA: en admettant que l’on arrive à vendre au plus haut, très vite avec l’inflation le cash vous brûle les mains car patienter en attendant un krach quand on perd 5% par an, ce n’est pas facile (d’autant plus que pendant ce temps des dividendes sont versés…). Et cela explique à mon sens que les acheteurs se bousculent dès que l’on corrige de 5 ou 10%…
Donc logiquement ça s’arrêtera quand la liquidité va se tarir (mais bien malin qui peut prédire le rythme du tapering, sachant que les BCs vont y aller avec d’énormes pincettes).

Vous êtes dur, @kiwijuice, la note n’est pas mauvaise. Personnellement je suis entièrement d’accord avec ça :

BNP a écrit :

Nous maintenons notre point de vue positif à l’égard des actions internationales, en raison de la solidité des résultats des entreprises, de nos perspectives de croissance économique nominale supérieure à la tendance en 2022 et de taux d’intérêt réels à long terme fortement négatifs. Il est tout à fait possible que nous assistions, à court-terme, à une légère correction de milieu de cycle des marchés actions, mais nous estimons que celle-ci constituerait plutôt un point d’entrée intéressant. Nous maintenons également notre opinion positive sur les actifs réels (immobilier en particulier) et certaines matières premières.

Le bémol que je mettrais, c’est qu’ils parlent beaucoup d’omicron qui n’est qu’un paravent ; et ne mentionnent pas les inquiétudes vis-à-vis de la Chine. Au final cela risque d’être bullish après une période d’expectative car il faudra bien rouvrir le robinet des liquidités. La FED va taper et c’est l’ECB et la PBOC qui vont prendre le relai.

Par contre je suis d’accord avec vous : je ne mettrais pas un kopek sur tout ce qui est consumer-facing, car les marges vont se réduire comme peau de chagrin entre l’augmentation du coût des intrants et le budget des consommateurs qui n’est pas extensible. A noter, voici l’inflation à laquelle les consommateurs s’attendent :

Survey of Consumer Expectations - FEDERAL RESERVE BANK of NEW YORK

Autour de 10% pour toutes les catégories étudiées, sauf l’or (5%)

Petit partage de la dernière vidéo de l’année de Xavier Delmas (zone bourse)

Cette vidéo est assez intéressante car elle nous présente 18 règles d’or en bourse.

Et c’est toujours intéressant de faire un petit rappel de fin ou début d’année.




Le revenu en début 2020 avait également fait un article sur les règles à suivre, c’est toujours bien de donner un petit rappel.

Investir en Bourse ne s’invente pas. Pour pouvoir dégager des bénéfices en achetant puis vendant des titres sur les marchés financiers, il est nécessaire de respecter scrupuleusement plusieurs règles d’or.

Définir votre budget et votre horizon de placement

La Bourse étant risquée par nature, ne placez sur les marchés financiers que l’épargne dont nous n’avez pas besoin à court terme.

Il est donc crucial d’établir le montant total que vous souhaitez investir et immobiliser. La variable temps est également à prendre en compte.

Par exemple si vous investissez pour obtenir un complément de revenus lorsque vous arrêterez de travailler, plus vous serez éloigné de la retraite, et plus votre horizon de placement - c’est-à-dire votre durée d’investissement - peut être longue.

Établir votre profil d’investisseur

Avant de se lancer sur les marchés financiers, il est important pour un particulier de déterminer le degré de risque qu’il est prêt à accepter, c’est-à-dire le niveau de perte maximale que l’on est prêt à tolérer au regard du rendement espéré de l’actif en question.

Trois profils types se dégagent généralement et concernent aussi bien l’investisseur que les valeurs sur lesquelles il va investir : un profil prudent, un profil dynamique et un profil spéculatif.

Ils sont classés de manière croissante en termes d’exposition au risque. Théoriquement, un rendement élevé est concomitant d’un risque élevé. Inversement, un placement peu risqué aura normalement un rendement moins intéressant.

Bâtir et suivre une stratégie d’investissement

Une fois votre profil d’investisseur établi, il est recommandé de définir une stratégie d’investissement avant de se positionner sur les marchés financiers.

Cela revient à se fixer un objectif de gain pour chaque titre concerné et de s’y tenir. Concrètement, si le cours de l’instrument financier acquis a atteint le niveau visé, n’hésitez pas à le vendre pour pourvoir réaliser votre plus-value.

À l’inverse, pensez également à déterminer un seuil minimum de cours - qui correspond au niveau maximum de risque supporté - qui, s’il est atteint, doit conduire à le céder sans tarder.

Les marchés financiers pouvant connaître de fortes variations, il est indispensable de surveiller régulièrement son portefeuille, surtout si l’actif concerné affiche un degré de risque, et donc une volatilité, élevée. Et, avant même d’investir, il est crucial de bien s’informer sur les produits financiers envisagés, sur leurs caractéristiques, la qualité des émetteurs, les risques induits, etc.

Il est également conseillé de suivre régulièrement l’actualité économique et boursière au travers de la presse financière et des sites Internet boursiers.

Choisir les supports de placement

En fonction du temps que vous êtes prêt à consacrer à la Bourse et de votre niveau de connaissance, il conviendra de privilégier différents types d’actifs, qui seront à investir soit au sein d’un portefeuille de titres classiques, d’un plan d’épargne en actions (PEA), ou bien d’un contrat d’assurance-vie.

Ainsi, pour celui qui est assez occupé et ne comprend pas bien les mécanismes des marchés financiers, il est recommandé de préférer les trackers, qui sont des instruments financiers répliquant la performance d’indices ou de thématiques particulières.

Il peut également favoriser la gestion collective au travers de fonds tenus par des professionnels (controlez les frais).

Celui qui dispose de plus de temps à consacrer à la Bourse tout en maîtrisant ses arcanes, il peut être plus judicieux d’investir en direct dans des actions bien sélectionnées, notamment en fonction de votre profil de risque.

Identifier l’enveloppe fiscale appropriée

Une fois défini votre horizon de placement, vous devrez choisir la bonne enveloppe où seront logés vos placements boursiers et dont dépendra le niveau d’imposition de vos gains (en dehors des prélèvements sociaux qui sont de toute façon à payer).

En dessous de quatre ans, il sera préférable d’utiliser un compte-titres classique, à la fiscalité ordinaire. Au-delà de cinq ans, un PEA dispose d’une fiscalité allégée et optimisée, mais uniquement pour les actions et les fonds européens.

Un contrat d’assurance-vie en unités de compte, à condition d’être détenu au moins huit ans, est aussi une enveloppe dont la fiscalité est optimisée, mais sauf rares exceptions, il est impossible d’y placer des actions détenues en direct.

Diversifier correctement son portefeuille

Une bonne diversification est l’un des piliers d’un bon investissement en Bourse. En répartissant de manière pondérée le capital investi, elle permet de répartir et de diluer les risques attachés à chaque actif acquis.

Une répartition équilibrée peut, par exemple, se traduire par l’allocation suivante pour vos placements : 50% investis en actions, 30% en obligations et 20% à garder sous forme de liquidités (qui servent en particulier à profiter d’éventuels replis de cours).

Évitez cependant une trop grande dispersion en disposant de trop de lignes – trop longues à suivre et coûteuses à avoir - au sein de votre portefeuille.

Sachez toutefois qu’il n’existe pas de nombre idéal de lignes de portefeuille : tout dépendra du temps qu’un investisseur pourra consacrer à la gestion de son portefeuille, et par conséquent plus ce nombre sera élevé plus le temps consacré sera important.

Lorsqu’un investisseur gère lui-même son portefeuille en direct, l’expérience montre qu’un maximum de 20 lignes constitue une bonne pratique.

Faire attention aux frais

Pour intervenir sur les marchés financiers, vous devrez faire appel à des intermédiaires. Il faudra être attentif à leur rémunération en n’hésitant pas à faire marcher la concurrence, notamment en faisant appel aux acteurs présents sur Internet.

Des frais de gestion sont ainsi prélevés par les gestionnaires de fonds collectifs (FCP et sicav), et dans une moindre mesure pour les trackers. Loger des fonds dans un contrat d’assurance-vie engendrera également des coûts supplémentaires, qui grèveront la performance de vos placements.

Dans le cas des actions en direct, prévoyez des frais de courtage à chaque transaction d’action ou de vente, ainsi que d’éventuels droits de garde de portefeuille et frais de gestion de PEA. Soyez particulièrement attentifs aux tarifs pratiqués pour intervenir sur les places étrangères.

Quelles sont les règles à savoir avant d?investir en Bourse ? | Le Revenu

Bon trade à tous et espérons que l’année de 2022 soit également un bon cru pour nos portefeuilles boursiers 😉

Bonjour Gandolfi,

J’ai l’impression que ce sont les arbres qui cachent la foret et que ces quelques boites soutiennent l’économie US ou du moins la vitrine des indices mondiaux américains (Nasdaq et SP500).

Ce n’est pas qu’une impression.

La performance relative en 2020 des GAFAM Vs reste du S&P 500 est éloquente: Source 1



Depuis 2017 c’est encore plus parlant, y compris vis à vis du NASDAQ 100:Source 2

Même sentiment que Gandolfi. Le marché US est difficilement prévisible et éminemment plus volatile que son compère européen.
De puissants courants acheteurs et vendeurs semblent décider la baisse ou la hausse des titres.
On voit des Etsy, Enphase, Crocs ou encore Inmode situés 30 à 35% en dessous de leurs ATH alors que nous sommes sur des records sur les indices et qu’il ne se passe absolument rien en ce moment.
La seule chose à faire dans ces cas-là, c’est HODL en attendant qu’un courant acheteur revienne sur ces titres. La période des résultats qui approche devrait sonner la fin de la récré.