L'action que vous conseilleriez à votre pire ennemi ?

Vic · #1

Bonjour,

Souvent, on parle des entreprises qui nous intéresse ou dans lesquels on investit. J’aimerai aborder le sujet sur l’entreprise qu’actuellement (tout peut changer) vous n’achèteriez surtout pas. Celle que vous considérez comme le pire investissement possible.

Je me lance :
Agrogeneration
Je ne vois absolument pas comment cette entreprise peut se sortir du chaos ukrainien.
Je ne sais pas comment elle va pouvoir générer les cash flow qui permettront qu’elle se sorte de ses difficultés financières.
Les comptes sont très loin dans le rouge et en plus la récolte en Europe de l’Ouest et aux Etats Unis s’achemine vers des records.

Message édité par l’équipe de modération (Aujourd’hui 19h49) :
- modification du titre

Mots-clés : faillite, pire, vente

misteronline · #2

CGG est un grand spécialiste pour tout ce qui est au fond.
Fond du sol, fond de l’eau. En ce moment fond de la capitalisation.
Comme j’en ai, j’espère ne pas les voir en offshore trop profond…
Mais c’est très mal parti.

A mon pire ennemi : Petrobras.

(ça me vengerait un peu de ma perte latente sur CGG)

Thinkpad · #3

Sears Holdings ?

carpediem · #4

Alors moi, je dirai de ne pas investir sur des actions car la Bourse c’est un vrai casino qui ne fait que ruiner ceux qui y mettent leur argent et qu’il vaut mieux investir sur des actifs tangibles comme les manuscrits, le vin, les terres rares, l’or mais seulement si le cours est à + de 1800 $ l’once, les forêts au Guatemala, le solaire en outre mer, la culture du blé en Ukraine, faire des opérations immobilières défiscalisantes dans les plus petites villes possible et garder un maximum d’argent sur tous les livrets cumulables.

Si avec ça mon ennemi n’est pas bien conseillé, je ne sais pas ce qu’il lui faut.

Carpediem

Crown · #5

Dans la même lignée, j’aurais tendance à le féliciter de s’intéresser à la bourse pour la diversification de ses placements.

Je lui conseillerais surtout d’éviter de prendre trop de risque sur une action et qu’il est préférable de faire confiance à ceux qui savent, à des gérants de fonds qui ont pignon sur rue et dont l’exposition médiatique est garant d’une certaine performance. En un mot : "Platinium gestion" dont Olivier D. assure le développement.

Platinium patrimoine est un fonds pas vraiment risqué : 3/7 sur l’échelle de risque, une volatilité recherchée au max (mais alors grand maximum) de 5% et pour une durée recommandée de 3 ans.

Un placement de tout repos, il peut y aller les yeux fermés.

Le seul regret que je pourrais évoquer, c’est le manque de chance de mon "meilleur ennemi" de ne pas s’être intéressé plus tôt à la bourse, il aurait pu bénéficier des précédents fonds d’Olivier D. qui ont fait un sans faute.

Dernière modification par Crown (20/08/2015 12h07)

misteronline · #6

ARCA Patrimoine : vous connaissez ?
Primaduo. Un contrat assurance-vie et assurance-décès très joliment packagé (au bénéfice des sociétés du Groupe Premium).

Contrat ayant permis de perdre très facilement 30% des sommes investies même au terme de 8 ans.
En cas de sortie anticipée avant 4 ans vous pouvez perdre 75% de votre investissement.

En espérant qu’ils ne liront pas les petites clauses, ni les condamnations de l’ACP, ni les associations de défense des victimes.

Message édité par l’équipe de modération (Aujourd’hui 10h49) :
- suppression des propos "diffamants" à la demande de la société ARCA Patrimoine
- ajout d’un extrait vers le site Que Choisir

"Que Choisir 2013 a écrit :
Assurance vie L’un des plus gros courtiers épinglé

Arca Patrimoine, qui commercialise des contrats d’assurance vie, vient d’être condamné par l’Autorité de contrôle prudentiel (ACP) pour défaut d’information et de conseil.

Arca patrimoine

C’est une première. Le gendarme des banques, l’Autorité de contrôle prudentiel (ACP), vient d’infliger une amende de 150 000 € à la société Arca Patrimoine, filiale du holding financier Groupe Premium. Ce courtier en assurance commercialise plusieurs contrats d’assurance vie (Primaduo, Imaging, Valoptis) élaborés par une filiale de la Société générale.

La société Arca Patrimoine n’est pas vraiment inconnue des cabinets d’avocats, notamment Lecoq-Vallon & Féron-Poloni ou Gide Loyrette Nouel. Ceux-ci ne comptent plus les dossiers d’épargnants en colère arrivés chez eux. Les avocats font notamment part de méthodes de démarchage très agressives par téléphone auprès de petits épargnants totalement novices en la matière. « Les pertes par contrat se situent en moyenne entre 4 000 et 10 000 €. Au lieu de générer des intérêts, les contrats (en unités de comptes, c’est-à-dire investis en bourse) enregistrent des frais extrêmement élevés, notamment des primes pour une "garantie décès" versées en réalité à fonds perdus », dénonce Hélène Féron-Poloni, qui est déjà parvenue à faire condamner la société devant le tribunal civil.

Le scandale n’a apparemment pas laissé l’ACP indifférente. Si l’autorité n’a pas retenu le motif des pratiques commerciales trompeuses (pour manque de preuve), elle a bien relevé deux griefs : non-respect de l’obligation d’information et non-respect du devoir de conseil. Les fiches patrimoniales remplies par les commerciaux étaient notamment souvent élaborées sans tenir compte du profil du client et de ses objectifs patrimoniaux, comme l’impose pourtant la loi, notamment depuis l’adoption de la directive européenne MIF en 2008.

Si Arca Patrimoine est bien identifiée par les avocats spécialisés dans la défense des épargnants, elle n’est pas le seul courtier en placements financiers à utiliser des méthodes commerciales bien peu recommandables. La décision de l’ACP pourrait peut-être ouvrir la voie à d’autres condamnations.

Source : Assurance vie - L?un des plus gros courtiers épinglé - UFC Que Choisir

MisterVix · #7

Lorsque j’étais plus jeune, mon grand père (qui a vécu de ses placements dès l’âge de 50 ans) a toujours refusé de me conseiller. Celà me rendait fou.

Aujourd’hui, plus expérimenté, je me rends compte à quel point il avait raison.

Je conseillerait peut être mon pire ennemi, mais je ne conseillerai jamais quelqu’un pour qui j’ai la moindre sympathie, ce serait le meilleur moyen de le perdre.

Beyle · #8

Je dirais surtout à mon meilleur ennemi qu’il a un don pour la bourse.
Que ses succès le prouvent et que ses échecs sont dus à des circonstances imprévisibles.

bibike · #9

Surin a écrit :
lesson1 a écrit :
Chose amusante sur Dexia, il y a bientôt un regroupement d’actions d’un facteur 1000!
C’est très intéressant (à lire…).

En 2008 j’en avais une centaine à PRU 17euros il me semble (difficile de trouver un graphique).

Je les ai vendues pour un besoin de liquidités (achat immo) juste avant la crise avec une moins-value de 7% environ.

Si je les avais gardées on m’aurait gracieusement fait un chèque de 4euros, ruinant ainsi définitivement tout espoir de plus-value

Je suis sûr que des personnes bien intentionnées ont conseillé Dexia à des proches ou amis, ça doit créer des liens…

Très drôle cette file, je fais partie des génies qui se sont fait rincer à la fois sur Dexia et sur Auplata.

C’était mon époque "bourse au graphique", et sans AT s’il vous plait (trop compliqué), juste avec mon œil de lynx. Que de souvenirs.

J’étais tellement studieux sur mon portefeuille diversifié de 3 titres et 1 turbo que je n’ai pas ~~eu connaissance~~ pris connaissance de ce regroupement d’actions avant qu’il ne soit trop tard, ma ligne Dexia (462 titres de mémoire PRU > 4 €) a été bloquée du jour au lendemain et j’ai reçu le montant des rompus plusieurs mois après, non sans avoir quémander (et pas un mois après comme écrit dans le doc). Je devais avoir quelques "pires ennemis".

Et puis j’ai découvert ce forum formidable et ces intervenants formidables mon vaccin contre la bêtise spéculative et la ruine.

Pour ce qui est du conseil je vote aussi Auplata.

parentier · #10

tigrou a écrit :
Et quand on voit la liste des 10 valeurs à acheter, c’est à se demander s’il n’y pas une inversion entre les 2 listes:
Bourse : nos dix plus fortes convictions à l’achat, selon Le Revenu

Bon, ben, c’est parti, j’ai fait une petite spreadhseet google avec les deux listes, point de départ aujourd’hui.
RDV dans un an, puisque c’est l’horizon défini par Le Revenu dans l’article ci-dessus.

Froidevaux · #11

Le Revenu se livre régulièrement à ce genre d’exercice.

Bourse : les dix valeurs à éviter du Revenu - Article mis en ligne le 20/07/17

Les dix valeurs "à éviter" à l’époque et leurs performances entre le 20/07/17 et hier 26/04/18 :
- ArcelorMittal : + 25,94 %
- BioMérieux : + 1,18 %
- Edenred : + 22,59 %
- Euler Hermes : + 19,37 %
- Gemalto : - 9,52 %
- Ingenico : - 16,89 %
- Natixis : + 11,81 %
- Peugeot : + 6,61 %
- Solocal : - 0,65 %
- Technicolor : - 69,27 %

Bien vu pour seulement 4 actions sur 10, avec une moyenne de - 0,88 % (heureusement que Technicolor était dans la liste)…

Pour ce qui était des "dix plus fortes convictions à l’achat" (Bourse : les dix plus fortes convictions à l’achat du Revenu - Article mis en ligne le 18/07/17) :
- Cellectis : - 1,78 % (entre le 18/07/17 et hier)
- Genfit : - 8,30 %
- Innate Pharma : - 42,00 %
- Nanobiotix : - 30,82 %
- Rexel : - 1,15 %
- Société Générale : - 5,03 %
- TechnipFMC : + 15,86 %
- TF1 : - 10,95 %
- Ubisoft : + 62,74 %
- Veolia : + 2,48 %

3 sur 10… Pas brillant.

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L'action que vous conseilleriez à votre pire ennemi ?

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1 #3 19/08/2015 22h08

3 #4 20/08/2015 10h08

2 #5 20/08/2015 11h48

1 #6 20/08/2015 14h03

"Que Choisir 2013 a écrit :

1 #7 16/06/2016 12h06

1 #8 19/06/2016 13h02

1 #9 26/04/2018 22h17

Surin a écrit :

lesson1 a écrit :

2 #10 27/04/2018 11h05

tigrou a écrit :

4 #11 27/04/2018 12h47

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