Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
#51 15/04/2014 21h05
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Idamante
La papelero scribe je l’ai aussi, petite tranche . J’ai la qwest aussi.
Je suis l’histoire de safeway…car la 27 et la 31 sont sous le pair.
La telecom italia 6% 2034 sous le pair.
C’est dans les grosses tranches que j’ai des 11.25 a 13.75% mais ça je ne conseille a personne!
Evidemment je trade la Venezuela et l’Argentine pour de belle plus-values mais ça aussi je ne conseille a personne.
Il y a une Andes , camposol etc voir sur le forum italien: Brizione pour des idées…
HIGH YIELD e oltre, verso frontiere inesplorate - Pagina 2058 - I Forum di Investireoggi
Edit : on aura peut-être de la altice/numericable a 8% ?
Early pricing levels emerge on jumbo Altice/Numericable bond | Capital City | IFRe
en opposition avec une Auchan a 1.75%
Auchan goes it alone in European corporate market | Capital City | IFRe
Dernière modification par sissi (15/04/2014 21h58)
Hors ligne
#52 17/04/2014 10h54
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Il y a une Air Canada 7.75% 2021 en USD qui vient d’apparaitre dans la section nouvelles emissions…
A1ZGZ7 | Air Canada-Anleihe: 7.750% bis 15.04.2021 | finanzen.net
le spread est enorme …a suivre
Hors ligne
#53 17/04/2014 11h02
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Nouvelle obligation Endesa 4.25%
Cbonds. International bonds: Endesa, 2024 (US29246RAA14, 29246RAA1, A1VFBV)
Hors ligne
#54 18/04/2014 15h05
- idamante
- Membre (2014)
- Réputation : 48
Pour Air Canada, mon broker (iB) indique qu’elle est non tradable (zinzins seulement).
Hors ligne
#55 18/04/2014 15h46
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
L’obligation Air Canada vient de sortir …sur le marche secondaire peut-être juste la semaine prochaine..
Pour zinzins = ? grosse tranche ? c’est sur que c’est une 2k de minimum
Souvent faut attendre un peu qu’il y ait de la liquidité et essayer d’acheter sous le pair…je crois que c’est une B seulement.
Hors ligne
#56 29/04/2014 18h34
- idamante
- Membre (2014)
- Réputation : 48
Elle ne se trade toujours pas a priori, pour les particuliers. Elle a un rating CCC. Sinon je vois un dernier cours à 102.
Hors ligne
#57 29/04/2014 18h37
- idamante
- Membre (2014)
- Réputation : 48
Je regardais une Entergy Arkansas US29364DAJ90 5.9 2033 qui cote au pair.
Mais apparemment elle ne s’échange pas sur l’Europe. Quelle raison peut-il y avoir?
Je vois aussi qu’elle est callable fin mai.
Est-ce intéressant ou pas?
Hors ligne
1 #58 29/04/2014 19h09
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
idamante a écrit :
Pour Air Canada, mon broker (iB) indique qu’elle est non tradable (zinzins seulement).
Sur IB, certaines nouvelles obligations ne sont disponibles qu’aux QIB ( Qualified institutional buyer ) à cause de la rule 144a qui fait que certaines nouvelles obligations ne peuvent être traitées que par les QIB pendant les 2 premières années.
Pour plus d’information :
Reg S and 144A | ISIN - International Securities Identification Number
Hors ligne
#59 29/04/2014 19h38
- idamante
- Membre (2014)
- Réputation : 48
Merci pour l’information ZeBonder. Je vois aussi que c’est réservé aux fonds d’au moins 100M$.
Hors ligne
#60 29/04/2014 19h57
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Je pense qu’IB ne veut pas se casser la tête à faire le tri entre ses clients donc du coup les nouvelles obligations ne sont pas accessibles à tous même si la plupart des émissions se font en 144a et e regS donc normalement accessible aux investisseurs particuliers non résidents US.
Hors ligne
#61 30/04/2014 13h57
- idamante
- Membre (2014)
- Réputation : 48
Je vais poster un message pour réclamer le Reg S. Ca ne coûte rien.
Hors ligne
#62 02/05/2014 13h26
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Aujourd’hui ….commentaire positif de Moody’s sur les obligations longue durée en page 2
"long-duration corporates may extend rally"
Log In - Moody’s
D’apres moi …c’est lie au fait que les coupons des nouvelles émissions sont encore en baisse…mais proposées au pair ou très près du pair…
Et tant que ce phénomène continue… les obligations longue durée sous le pair remonteront
MAIS soyons prudents …et sélectifs…et mixons avec des HY de bonnes cies…
Hors ligne
#63 07/08/2014 17h41
- idamante
- Membre (2014)
- Réputation : 48
Je procède à quelques dégagements sur une BFCM EUR 2018 5.3% pour enregistrer de la PV.
Je souhaite réinvestir en US$.
J’hésite entre une bancaire BT&T A3 5.25% non callable tradée 113… et une cosmétique Avon Baa3 4.60%(callable) tradée 101. Les deux à échéance 2020 environ.
Même si les 2 sont bien différentes, elles offrent un rendement brut voisin. Mais quel serait le meilleur choix pour un horizon d’un an par exemple?
Bonds Detail
Bonds Detail
Hors ligne
#64 07/08/2014 18h22
- Tssm
- Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 640
La taulière est absente en ce moment :-)
Pourquoi USD ?
Taille 100k?
Le marche corrige sérieusement depuis 2/3 semaines. Des opportunités reviennent …
Pourquoi pas auplata en euro, côte à nouveau pair moins, pas de coupon couru, à l’échéance le 1.03.15, vous toucherez entre 6 et 9% de coupon. Très beau rdt pour 7 mois
Oblig vient d’être refinancee, AK effectuée et un organisme public devrait rentrer au capital
C’est mon best pick CT en euro
Voir file dédiée et les explications de ST
Retired since 2010
Hors ligne
#65 07/08/2014 21h09
- idamante
- Membre (2014)
- Réputation : 48
Oui, auplata parait intéressante, mais quid de la liquidité. J’ai regardé sur bonds.nyx.com, je vois en tout 3 transactions sur alternext en 8 jours! Y a-t-il des transactions à côté?
Sinon, hélas, je n’ai pas 100k sous la main. En fouinant, j’ai bien vu des obligs intéressantes en USD de la BN du Costa Rica et une banque de HK… mais c’est minimum 200k!
Actuellement je continue de regarder les titres en USD car c’est bien liquide; et l’euro semble devoir aller vers les 1.28/1.30. J’ai jeté un coup d’oeil sur oblis.be pour les obligs en euro, mais je n’ai rien vu de fameux, les rendements sont très faibles.
Hors ligne
#66 07/08/2014 21h30
- Tssm
- Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 640
C’est un fixing à 16h30 sur euronext. Il faut regarder un peu avant pour se positionner. Nimporte quel broker en ligne fait l’affaire sur euronext
Si vous souhaitez acheter une obligation en USD échéance 2020 juste pour la garder un an, vous risquez de vous retrouver en MV en 2015 quand vous souhaiterez vendre avec le début de la hausse des taux US
Il vous faut trouver une maturité beaucoup plus courte
Ou un dossier à taux d’intérêt plus élevé (moins sensible)
Il y a des échéances courtes 17/18 avec taux élevé en Amérique latine en ce moment mais pas forcément IG
Retired since 2010
Hors ligne
#67 07/08/2014 22h17
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Le marché obligataire est essentiellement en OTC donc vous ne verrez que très peu de transactions même sur des obligations liquides.
Un conseil, évitez d’acheter un obligation au dessus du pair.
Hors ligne
#68 08/08/2014 01h16
- Soledad
- Membre (2013)
- Réputation : 1
Bear33 a écrit :
Bonjour Elodie01
Merci déjà de vous intéresser à ma problématique
oui j’aimerais des idées d’investissement, vous avez 50keuros qu’achetez vous sur le marché obligataire dans les semaines à venir? Je vais regarder ces conseils de près et je pense que je vais apprendre ainsi.
C’est tellement vaste le problème c’est que le même émetteur peut émettre plusieurs emprunts lequel choisir? C’est plus complexe que le marché action au premier abord, je ne sais par où commencer, l’apprentissage par l’exemple concret j’ai toujours aimé.
Cher Bear,
Quels sont vos attentes sur l’investissement ? Sur le plan du rendement et du risque ? savez vous ils sont sur des axes opposés ? (Plus de rendement engage plus de risques ) Que le bon affaire c’est trouver le meilleur rapport Rend/risque ? Que les marchés émergents offrent de belles combines ?
TheCondorEconomy.com The Real emerging Market
Hors ligne
#69 08/08/2014 02h02
- idamante
- Membre (2014)
- Réputation : 48
Tssm a écrit :
Si vous souhaitez acheter une obligation en USD échéance 2020 juste pour la garder un an, vous risquez de vous retrouver en MV en 2015 quand vous souhaiterez vendre avec le début de la hausse des taux US
Il vous faut trouver une maturité beaucoup plus courte
Ou un dossier à taux d’intérêt plus élevé (moins sensible)
Il y a des échéances courtes 17/18 avec taux élevé en Amérique latine en ce moment mais pas forcément IG
Je m’étais peut-être mal exprimé. Mon idée était de sélectionner une oblig. qui soit moins sensible et qui délivrerait moins facilement de faux signaux de vente. Au final, mon objectif serait de garder le plus longtemps possible et de vendre avant d’être en MV.
Pour l’Amérique latine, je vais regarder, mais chez IB on ne trouve pas grand chose en 17/18. Et on est de toute façon en HY.
Hors ligne
#70 08/08/2014 02h07
- idamante
- Membre (2014)
- Réputation : 48
ZeBonder a écrit :
Le marché obligataire est essentiellement en OTC donc vous ne verrez que très peu de transactions même sur des obligations liquides.
Un conseil, évitez d’acheter un obligation au dessus du pair.
J’ai bien retenu que c’est mieux d’acheter sous le pair. Mais dans le cas d’un remplacement d’une 115% par une autre 115% à peu près similaire, on doit rester neutre du point de vue du risque je suppose?
Hors ligne
#71 08/08/2014 02h12
- Soledad
- Membre (2013)
- Réputation : 1
Je me permets de te donner une liste de titres en Amérique latine.
TheCondorEconomy.com The Real emerging Market
Hors ligne
#72 08/08/2014 02h31
- idamante
- Membre (2014)
- Réputation : 48
Merci pour la liste. :-)
Mon broker, IB, me dit que ces valeurs ne sont pas éligibles DTC. Et les Binck, Bourse Direct.. n’en parlons pas; inconnues au bataillon.
Je ne sais pas comment on les trade. Je suppose qu’il faut décrocher son téléphone… et avoir un bon banquier.
Hors ligne
#73 08/08/2014 02h55
- Soledad
- Membre (2013)
- Réputation : 1
Ils sont des titres qui cotent sur le marché local c-a-d sur la bourse de valeurs de Lima.
oui ce sont des valeurs qui sont achetés et vendus par un broker par téléphone
TheCondorEconomy.com The Real emerging Market
Hors ligne
#74 18/08/2014 23h45
- Soledad
- Membre (2013)
- Réputation : 1
L’univers des valeurs high grade s’étale au delà des tentacules de IB et le reste de online Brokers. Les meilleurs offres se trouvent sur les marchés locaux et souvent sur des devises locales. Ceci est surtout vraie pour le Pérou car la dépréciation de la monnaie est presque nulle depuis 10 ans
http://thecondoreconomy.com/2014/08/18/ … o-offered/
IL y tout cela aussi, sur le marché local ( Lima)
Dernière modification par Soledad (19/08/2014 00h09)
TheCondorEconomy.com The Real emerging Market
Hors ligne
#75 19/08/2014 22h16
- idamante
- Membre (2014)
- Réputation : 48
C’est intéressant, la parité USDPEN depuis un an. Ca bouge très peu. C’est beaucoup mieux qu’en 1989 et 1990. Il faut regarder ça de plus près alors?
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “débutant sur les marchés obligataires, débutant en obligations…”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
8 | 6 614 | 21/06/2014 02h48 par idamante | |
2 | 3 581 | 06/12/2011 15h33 par zapata | |
2 | 3 628 | 25/04/2014 06h57 par SerialTrader | |
11 | 8 989 | 08/08/2011 16h45 par crosby | |
28 | 7 513 | 29/04/2015 16h02 par idamante | |
6 | 3 628 | 19/06/2014 03h52 par PP | |
3 | 6 987 | 07/03/2015 12h53 par sissi |