Or physique : comment acheter de l'or physique ?

Victoire a écrit :

Okavongo,il me semble bien que la vente d’or à l’étranger ne dispense nullement de payer son écot au fisc….la taxe n’est pas prélevée par l’acquéreur pour être reversée aux impôts français,mais c’est au vendeur de déclarer lui-même sa vente et le montant concerné (enfin,si j’ai tout compris….et bien sur si le vendeur est honnête et réglo vis à vis du fisc).

C’est pour le cas où vous achetez des pièces en France pour les vendre à l’étranger.

loretlargent.info a écrit :

Par contre, dans le cadre de l’achat d’or d’investissement dans un pays tiers à la CE puis de la revente dans ce même pays (si l’or n’en a pas bougé), vous êtes exonéré de la taxe à la revente. En clair, si vous achetez de l’or en Suisse ou USA et que vous stockez cet or dans un coffre local, vous n’aurez pas de taxe à payer lors de la revente et ce sera légal

Je vais préciser mon premier message car il faut que ce soit hors CE.
Article complet : Taxes et fiscalité appliquées aux pièces d’or (et à l’or d’investissement en général) - L’Or et l’Argent

Victoire a écrit :

"des parts de lingot" est-ce vraiment différent de l’or-papier (tracker ou truc du genre)?

C’est de l’or papier, par contre la transparence semble importante (photo du lingot, numéro) et les parts sont affectées à un membre. Après c’est une question de confiance, mais il me semble que si un jour l’or papier est sur la sellette ce genre de produit pourrait être préservé par rapport à des fonds où le métal n’est pas affecté.

Edit du 02/10/12 : Victoire avait raison aucoffre.com "découvre" qu’une taxation s’applique (voir l’edit de mon premier message")

Dernière modification par okavongo (02/10/2012 17h00)

Okavongo, notre spécialiste du métal jaune,
en revenant de faire vos emplettes, vous avez oublié votre valise dans le RER …
Pas d’inquiétude, les lingots sont dans de bonnes mains, par contre la valise …

Le Monde a écrit :

Des lingots d’or ont été découverts, vendredi 30 décembre dans la soirée, dans une valise abandonnée dans un RER B à Massy-Palaiseau, indique, samedi 31 décembre la police, confirmant une information du Parisien.

Vendredi vers 18 heures, un employé a signalé une valise abandonnée dans un train stationné à la gare de triage de Massy, entraînant l’intervention des services de déminage qui ont fait exploser le colis suspect, selon la même source. La valise renfermait vingt petits lingots d’or.

Une enquête sur la provenance de cet or et l’identité de leur propriétaire a été confiée au commissariat de Palaiseau.

Vingt lingots d’or découverts dans une rame du RER B

C’est quand même ballot d’oublier 20 lingots…. Fussent ils petits…

Brusque dégringolade du cours de l’or du RER B !

http://fr.news.yahoo.com/lingots-trouvé … 29737.html

Je partage ici mon détour rue Vivienne a Paris (à côté de la bourse). Sur une centaine de mètres, de l’ordre d’une douzaine d’officines désuettes achetent et vendent de l’or, en lingots et pièces.

L’achat d’un Napoléon de 20F
-Cours des officines du jour : 266 euros
à comparer avec CpOR : 266 euros (Or : Informations, Cotations et Guides sur l’Or - CPoR Devises)
-Commision d’achat = +2%
-Paiement cash impossible : carte bleu et chèques (deux semaines de délais pour attendre l’encaissement).
-Les napoléons sont placés dans un sac scéllé, avec une facture à l’intérieur, et une autre à l’extérieur.

La revente
Une expertise est faite et un prix proposé.
- Ce prix inclut une taxe : 8% sur la valeur, ou bien entre 31% (après 3 ans) et 0% (après 13 ans) sur la plus value, sous réserve de prouver l’achat.
- Je me demande si ce prix inclu une commission / des surprises ?

Je n’ai ni acheté ni vendu et fait seulement trois officines.

@NouvRenaissance

Je choisi une des pièces les plus courante de France : la 20F Napoléon III tête laurée :

Prix dk-or = 265,38 €
Côte instantanée = 240,94 €
Côte CPRoR = 260,10 €
Côte Cookson = 242,80 €

Soit un prix de vente de 10,14 % supérieur à la valeur réelle de la monnaie.
Si je prends une "type Ceres", leur prix est de 275,36 € soit 14,28% de plus que la valeur réelle,
et le comble c’est la "Bonaparte" à 301,56 € soit 25,16% de plus, alors que ces 3 pièces sont des pièces d’or de bourse puisque postérieures à 1735.

effectivement, avec ces prix de folie, ça donne les moyens de faire un bel emballage web pour happer le chaland qui n’y connait rien ou pas grand chose.

Je passe outre l’usure et le millésime de la pièce achetée puisque leurs photos ne sont pas contractuelles…. une quinzaine de pièces légèrement usées peuvent faire perdre 1 gramme de métal fin sur l’ensemble, soit encore 1% de perte.

Je ne saurais trop vous conseiller d’acheter chez un négociant en France, avec des certificats et des scellés français, une facture française, une vitrine sur rue, et de voir de vos propres yeux la qualité et l’usure de ce que vous achetez.

Sky a écrit :

NouvRenaissance et DannyB, vous semblez être la même personne, inscrite ici uniquement pour faire votre pub. (des fautes d’accords de genres grammaticaux dans les 2 messages, une inscription à un jour d’intervalle et un dépôt des messages dans le même créneau horaire, pour venter votre officine).
Comme par hasard, vous avez reçu votre pièce la veille de déposer un message ici, trop de coïncidences …. pour moi votre crédibilité est perdue !

Je confirme, vous avez eu du nez.

J’ai supprimé les 2 comptes et messages pseudo-publicitaires. La discussion s’en trouve légèrement perturbée mais vos messages restent compréhensibles.

De toute façon, dans 99% des cas, un nouveau membre qui commence par mettre un lien vers un site externe sans même se présenter est un [mauvais] spammeur.

La prochaine fois, n’hésitez pas à utiliser la fonction "Signaler" du forum. :-)

Vous allez en Afrique acheter des lingots ?

Pour répondre, beaucoup de mal.

Il faut effectivement déclarer à la douane dès le retour en UE, mais il n’y a pas de taxe sur l’or tant qu’il n’est pas revendu, y compris sous forme de lingot (au contraire de l’argent où la TVA s’applique). Par contre, de mémoire il faut effectivement faire analyser et certifier les lingots par un essayeur-fondeur, et je ne sais pas combien ça peut coûter.

C’est rarement une bonne affaire de faire venir des lingots de loin, les prix ne sont pas assez attractifs pour rentabiliser le transport, sauf exception, peut-être…

J’ai lu un article sur cette pièce de 1000€ et je trouve ça vraiment pas mal. L’avantage c’est qu’elle ne pourra jamais valoir moins que sa valeur faciale 1000 €, mais par contre en cas de flambé de l’or elle peut être valorisée sur sa valeur en or. Actuellement, sa valeur au poids est à peu près de 800€.

Donc il faudrait une augmentation du prix de l’or > à 25% pour que sa valeur au poids dépasse sa valeur faciale.

C’est vraiment un placement pas bête pour celui qui veut spéculer sur l’or sans prendre de risque: impossible de perdre, possibilité de gagner.

La Monnaie de Paris lance une nouvelle pièce en or de 1.000 euros - Capital.fr

La prime de certains napoléons était montée à 20% il y a quelques mois. Alors pourquoi pas avoir une pièce de collection en or avec une prime équivalente et une valeur de rachat garantie.

La prime de collection/rareté sera environ de 10%-20%. On ne peut pas en acheter plein je suppose, donc c’est anecdotique presque selon le patrimoine.

Pouvez-vous nous en dire plus ? Des rendements garanti avec un supplément variable, c’est un peu trop beau tout ensemble ?