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2 #1 27/08/2011 11h18
- okavongo
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J’ai été questionné en MP par un membre du forum sur «comment acheter de l’or physique, quels sont les pièges (qualité, sérieux du vendeur, etc), et comment les stocker ? »
Comme cela peut intéresser d’autres personnes, je réponds par ce sujet. Bien évidemment, cela ne concerne que ceux qui pensent que l’or a encore de beaux jours devant lui. A chacun de se forger son opinion, ce post ne constitue pas un conseil d’achat. De plus , il ne s’agit que de mon expérience et je vous encourage à prendre d’autres avis.
Pour mes principaux achats d’or physique, j’ai suivi un processus très classique. J’ai acheté via ma banque à Cpr Or, qui travaille avec tous les réseaux bancaires et dispose d’un quasi-monopole en France. Les coûts de transport et la commission sont raisonnables (voir avec votre banque car cela varie), la qualité est garantie. J’avais rempli et passé par fax à ma banque un formulaire d’achat sur lequel il faut indiquer la quantité et très important, le cours limite (sinon mauvaise surprise possible). Il est également à mon sens indispensable de choisir l’option sachet scellé (7,50 € en 2008). A cette condition, Cpr reprend les pièces sans avoir à vérifier la qualité. Cela permet une revente rapide car si vous déposez vos pièces entre les mains de votre banquier avant midi, elles peuvent être vendues le jour même. A l’inverse, si Cpr doit vérifier la qualité des pièces, alors il faut compter 3 semaines pour les expertiser.
Pour le stockage, je loue simplement un coffre à ma banque (environ 60 € par an).
Les plus inquiets rétorqueront que passer par CprOr laisse des traces (ils préfèrent acheter anonymement à des numismates) et aussi ne pas stocker à la banque afin de ne pas risquer la confiscation. Ne faisant pas partie du courant « apocalyptique » des goldeux, j’ai choisi une autre voie.
Fiscalité : 2 régimes différents peuvent être appliqués à l’or de bourse. Soit une taxe de 8% à la revente, soit une taxe sur la plus-value (dégressive, exonération après 12 ans). Une autre solution mais beaucoup plus compliquée à mettre en œuvre est d’acheter, de stocker et de revendre son or physique à l’étranger(hors CE). Pas de taxation dans ce cas.(voir Edit du 02/10/12 plus bas)
Pièces ou lingots/lingotins ? Lorsque j’ai fait mes achats, les lingotins n’existaient pas. Les pièces sont vraiment « classiques » reconnues partout en France mais aussi à l’étranger. Point intéressant, les pièces peuvent bénéficier en cas de forte demande d’une prime. C’est à dire que leur valeur est supérieure au prix de l’or qu’elles contiennent. A mon sens, le seul point faible des pièces est l’aspect fiscal. Opter pour le régime des plus values paraît difficile. Le lingot/lingotin est numéroté et permet d’opter pour ce régime, c’est son principal point fort. Pour être complet, je me dois de signaler que les plus pessimistes soupçonnent certains lingots d’être fourrés au tungstène…
J’expérimente depuis peu une autre forme de détention à travers aucoffre.com. Cette société achète et stocke pour vous des pièces, des parts d’un lot de pièces ou encore des parts de lingots. Le métal est stocké soit en France (peu d’intérêt) soit en Suisse (intérêt fiscal). J’ai commencé par des pièces et aujourd’hui je détiens uniquement des parts de lingots (LSP : Livret de Sauvegarde du Patrimoine) afin d’éviter des frais de garde (minimum 7€ /mois). Vous êtes propriétaire de votre or mais évidemment vous ne l’avez pas directement avec vous même si une coûteuse livraison reste possible. Donc, il vaut mieux avoir confiance dans aucoffre.com pour choisir cette solution.
Edit du 02/10/2012 : Aucoffre.com semble découvrir une autre interprétation concernant l’achat et la détention d’or en dehors de l’UE (même si leur brochure précise toujours : "Pas de taxation, en toute légalité") :
L’or et l’argent a écrit :
Les ventes réalisées relèvent du régime d’imposition des plus-values sur biens meubles (BOI-RPPM-PVBMC-10). Les plus-values sont imposables à hauteur de 34,5%, avec un abattement de 10% par année de détention à partir de la 3e année, ce qui revient à une exonération totale au bout de 12 années de détention.
Source : Taxes et fiscalité appliquées aux pièces d’or (et à l’or d’investissement en général) - L’Or et l’Argent
Liens utiles pour approfondir le sujet :
Très complet : Forum-Gold.fr - Voir le sujet - Je voudrais acheter de l’or, par où commencer ?
Or : Informations, Cotations et Guides sur l’Or - CPoR Devises
Achat Pièces d’or AuCOFFRE.com
Taxes et fiscalité appliquées aux pièces d’or (et à l’or d’investissement en général) - L’Or et l’Argent
Je conseille fortement la lecture du livre de Léonard Sartoni : 2008-2015 : pourquoi l’or va battre la performance des actions et des obligations et comment vous pouvez en profiter
Pour ceux qui sont tentés par ce type d’investissement, reste la difficile question du timing. D’une manière générale, éviter les périodes où l’or monte en flèche. De petits achats réguliers permettent aussi de lisser les prix d’achats.
Point de Leonard Sartoni au 25/08/11 : Forum-Gold.fr - Voir le sujet - Léonard SARTONI … le point sur notre métal 25.08.2011
Dernière modification par okavongo (02/10/2012 16h59)
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