Trackers sur PEA : quel promoteur et courtier choisir pour ses ETFs/trackers ?

contacté par BD aujourd hui m indiquant que mes trackers SPDR ne seraient plus negociés à court terme et pour une période indeterminée. Je ne les ai pas eu en direct, donc je me demande si c est le cas pour tous les trackers de cette maison ?

Bonjour à tous,

Au sein de mon PEA, chez Fortuneo, la ligne « SPDR MSCI EUROPE » apparaît dorénavant dans la catégorie « Valeurs européennes hors Euronext » ?
J’ai adressé un courriel pour en demander les raisons et les conséquences.

Cette ligne correspond à FR0010149880 avec le mnémonique « SMC ». Une recherche sur Fortuneo, et je découvre que le mnémonique de FR0010149880 est dorénavant « SMCTP ».
Cela a-t-il un sens pour vous ?

Quitte à pinailler, pour le coup, un ETF c’est bien un OPCVM. Pas une SICAV probablement mais un OPCVM, oui.

Bonjour,

sur le site d’Euronext : ETFs Directory | Euronext

Re-bonsoir

Pour info, je vous mets le lien détaillant les 30 ETF de Lyxor précédemment éligibles au PEA et qui ne le sont plus, avec les coordonnées des nouveaux ETF qui les remplacent.

http://www.lyxoretf.fr/PEA/Gamme_Equivalence.pdf

Bonne soirée

Bonsoir,

espenlind13 a écrit :

Extrait de "Fin de l’éligibilité au PEA – Lyxor ETF / Questions & Réponses" de Lyxor AM :
"(…) Vente de l’ETF détenu et achat du nouvel ETF dédié PEA. Dans ce cas là, les frais de courtage (sur l’ordre d’achat du nouvel ETF) seront pris en charge par la société de gestion et intégralement remboursés par le courtier, ou sur demande auprès de [email protected] (sur justificatifs)."

Certains d’entre vous ont-ils été remboursés de leurs frais de courtage par Lyxor pour les échanges des Etfs PEA?
J’ai envoyé un dossier - complet - de demande début octobre et je n’ai toujours rien reçu, à part un mail de réponse "en cours de traitement" (?)

Cordialement,

Eric

Je viens de produire un comparatif des coûts, ceux-ci diffèrent selon la taille totale du portefeuille (on ne choisira pas le même courtier). En effet, ceux-ci sont importants car je souhaite faire un apport en numéraire tous les mois/trimestres ainsi qu’un rééquilibrage par ou tous les 18 mois. Je précise que le PEA n’est pas encore dispo chez Degiro (j’ai supposé que le tarif ETF, qui est différent de celui des actions, serait le même que pour le CTO). Attention : je présise que certaines formules imposent un certain nombre d’ordres par mois.

Un graphique qui montre les coûts d’un ordre sur un ETF selon le montant de l’ordre (courbe la plus basse = courtier le plus intéressant) :



Le même graphique, zoomé sur l’axe y pour mieux voir ce qu’il se passe pour les petits ordres.



On voit que Bourse Direct est plus intéressant pour les petits ordres et que Degiro est plus intéressant pour les plus gros portefeuilles (ordres > 3000 €).

Excellente suggestion idamante : elle change la donne ! Voici les nouveaux graphiques :




Conclusion :
* IDealing est le moins cher pour les petits portefeuilles réalisés avec des ordres inférieurs 6700 €
* Au delà, on privilégiera Degiro
* Pour les plus gros portefeuilles (10 ordres par mois de plus de 30000 €), on considérera Fortuneo et son offre Trader 10 ordres

Bonjour,
Il y a à mon avis déjà beaucoup d’informations à ce propos (un peu éparpillées peut-être, c’est le gros problème d’un forum..), je vais donc essayer de ne pas m’étendre.

Choix de l’ETF :
Avant tout choisir à quel indice ("le sous-jacent") on souhaite s’exposer et surtout se renseigner sur ce que représente/contient réellement cet indice. C’est primordial car c’est ce qui aura bien sûr le plus d’impact sur le comportement de l’ETF.

Ensuite on peut trouver plein de critères (sans ordre particulier) :
- l’encours de l’ETF (préférer >100 M$/€)
- sa place de cotation
- sa devise de cotation (attention quelle que soit la devise de l’ETF vous serez exposé à la devise du sous-jacent sauf si l’ETF est couvert ("hedgé")
- le prix d’une part (un prix trop élevé pourra être gênant si on souhaite investir par petites sommes)
- le tracking error (court terme ++) / tracking difference (long terme ++) par rapport à son indice
- le bid ask/spread
- les frais
- le type de réplication, la politique par rapport au prêt de titre (surtout ETF à réplication physique) / politique par rapport au collatéral (en cas de réplication synthétique)
- la société de gestion (taille, réputation etc)
- affectation des dividendes : distribués ou capitalisés
- éligibilité au PEA

Et j’en oublie certainement.

/!\ Quelques ETF à éviter quand on débute
- les ETF basés sur des futures (concerne surtout les ETF sur les matières premières)
- les ETF short (inverse) ou à effet de levier -> à éviter absolument sur du long terme pour 99% d’entre eux.
- les ETF très spécialisés donc très concentrés et souvent chers.

2) Pour un ETF sur le CAC je vous conseille un ETF domicilié en France. On doit avoir du easy ETF, Lyxor et Amundi sachant que les deux derniers sont les poids lourds du marché français (et même européen pour Lyxor). Ces 3 sociétés sont liées à des banques françaises. Je ne connais pas l’ETF d’easyETF sur le CAC mais ceux de Amundi et Lyxor sont très similaires.

3) Oui. On ne perd bien entendu pas son argent mais cela peut entraîner des frais et une taxation. La seule chose qu’on puisse faire c’est de choisir des grosses sociétés de gestion et des ETF qui arrivent à être populaire (>100M€/$) sans surfer sur un effet de mode.

Si vous ne savez pas par où commencer vous pouvez jeter un oeil à ce sujet et son outil associé. N’hésitez pas à faire des recherches sur ce forum.

Dernière modification par NicolasV (29/08/2015 01h52)

Je ne suis pas encore décidée sur le ou les trackers à prendre

Je sais juste que je vais investir la même somme tous les mois pour lisser et à priori sur 2 trackers
reste à choisir lesquels ?

Bonjour,

Ayant un compte courant et livret A à La Banque Postale depuis l’adolescence, j’y ai fait grossir mes comptes puis ouvert un PEA et CTO vers 2009-2010, où j’ai progressivement investi sur des fonds proposés par la banque. Globalement, les frais sont moins de 2.5% à l’achat, il n’y a pas de droit de garde et les frais annuels sont moins de 2%. Les fonds ont l’air d’être sous-performant par rapport à leurs indices de référence, sans doute à cause des frais annuels, mais tant que cela suit l’indice grosso modo, cela ne me dérange pas trop pour l’instant étant dans une stratégie d’achats réguliers.

C’était pas mal pour débuter je pense. Mais au gré de mes lectures récentes, je me rends compte que les frais pourraient être réduit et surtout, si je sors des fonds maisons, cela devient une machine à frais: 25€ mini pour tout ordre FCP, 8,4€ mini pour tout ordre sur titres en direct. sans compter les droits de garde. Si je veux suivre certains conseils de ce forum et investir par exemple sur du Amundi MSCI World, je comprends qu’il faudrait que j’y aille à coup de 2500€ pour limiter les frais, ce qui n’est pas trop mon profil, je prefererais des ordres de 200 à 500€, 1000€ max (si titres en direct), pour faire des achats réguliers et ainsi lisser la valeur moyenne d’achat en ce qui concerne des fonds.

Etant à l’étranger en Inde, je me dis que soit:
- je continue à investir sur la même stratégie, ce n’est pas si mal après tout, et je m’attaquerai au problème en rentrant. (utiliser Binck qui est semble-t-il la recommendation principale de ce forum)
- je trouve un autre courtier global pour continuer à développer en parrallèle un portfolio similaire (fonds à fiscalité Euro) que j’étofferai avec l’expérience (un peu de REIT, d’or, des titres en devises non-euros etc…) - pour l’instant je pense à IB.

Qu’en pensez vous ?
Fabrice

Dernière modification par Swingueur (03/03/2016 06h41)

Bonjour,

Si il arrête le tracker que ce passe t-il pour l’investisseur ?

Cordialement

Bonjour,

Si par exemple j’ai investi 1000€ dans un tracker ou j’ai une Moins-value ou une plus-value de 20% à cette instant ou il est cloturé ?

Que se passe t-il ?

Qu’est ce qu’un spread ?

Cordialement

Votre blog et smartportfolio est très bien réalisé.