Réduire son ISF en investissant au capital de PME : rarement intéressant ?

carpediem a écrit :

Investir dans une société qui exploite un Ehpad (pas les murs, la société exploitante) ou un marchand de biens immobiliers ne présente pas à mon sens un investissement dans les métiers les plus risqués.

Si on a le ticket d’entrée pour du direct, c’est à mon avis mieux que le fonds communs (FIP FCPI) et historiquement l’investissement en capital transmission est le mode d’investissement le plus rentable versus les autres (création, innovation, développement) (source: Association Française des investisseurs pour la croissance)

Tout d’abord, si le CGP que je cite est vous, ce n’est pas par malice, mais parce que vous venez pour la n-ième fois de conseiller à quelqu’un d’effacer son ISF ainsi, pas plus tard qu’aujourd’hui à 14h sur la file de stephen214.

Je suis entièrement d’accord avec vous sur vos points ci-dessus.

Le problème est:

- si on veut investir au travers d’IPO sur Alternext (pour ne pas avoir la problématique de la liquidité lors de la sortie, et accessoirement, éviter les intermédiaires, excessivement gourmands sur le créneau de la défisc. ISF), on ne trouve que des biotech, des medtech et autres sociétés trop risquées, surévaluées, et venant en connaissance de cause faire surpayer le gogo cherchant à défiscaliser.
Les exploitants d’Ehpad ne s’introduisent en bourse hélas qu’à un stade trop avancé pour être encore éligible à la réduction TEPA ISF

- et si on veut investir par ex. en gestionnaire d’Ehpad encore petit pour être éligible, il faut passer par les solutions intermédiées trop chères en frais.
En outre, c’est structuré généralement pour que la meilleure perspective en sortie est de récupérer le prix d’entrée.
Bref, c’est d’un grotesque: prendre du risque et bloquer son argent entre 6 et 10 ans pour obtenir un rendement de 0% avant économie ISF, trop peu pour moi.

Tssm a écrit :

la réduction isf est désormais ouverte à la forêt, un investissement totalement différend. J’avais fait un post sur la "rentabilité" dun produit que jai depuis 2007 pour avoir une idée

Oui, c’est le cas, mais les promoteurs de ces solutions n’offrent généralement aucune solution satisfaisante en terme de liquidité à la sortie.

Donc, on obtient des parts d’une société qui possède des forêts, on reçoit un rendement minuscule tous les ans, mais on risque d’être collé ad vitam, car pas de bonnes possibilités de vente à la fin du blocage de 5 ans.

@Roudoudou : la contrainte pour les salariés a sauté uniquement pour les HOLDINGS d’investissement réservées aux BA il me semble !

Merci GBL, je parlais de l’activité de marchand de biens proposée par Carpediem, c’est effectivement hors scope

Paragraphe 150

PAT - ISF - Calcul de l’impôt - Réduction d’impôt au titre des souscriptions au capital de petites et moyennes entreprises (PME) et de titres participatifs de sociétés coopératives - Conditions générales relatives aux sociétés

Parisien, merci pour vos précisions, effectivement l’investissement forêt dans le cadre de la défiscalisation ISF ne semble pas valable
L’ayant fait en défiscalisation IR à l’époque, j’avais sélectionne directement la CDC, sans frais d’entrée, avec clause de rachat à 10 ans. Je vois aussi sur le rapport annuel que des parts s’échangent à la NAV sur le marche. Jai cru comprendre, à vérifier, que l’acheteur pouvait lui aussi bénéficier de l’avantage IR s’il réunit les conditions

@Tssm: Bravo vous méritez un 10/10 en fiscalité, il existe une particularité légale qui permet à une société à dominante immobilière de bénéficier de la loi TEPA que je ne révèlerai pas sur un forum public.

@Parisien: nous avons des avis divergents et nous ne parviendrons pas à nous convaincre que notre opinion respective n’est pas moins bonne que celle de l’autre. Je préfère, à titre personnel, que beaucoup de personnes paient leur ISF sans utiliser le dispositif TEPA ce qui lui permettra de durer encore de nombreuses années.

C’est juste que je trouve dommage de se laisser tondre juste au prétexte de dormir tranquille mais à chacun ses priorités. Ne vous faîtes pas d’illusion, à votre niveau de patrimoine, les contrôles fiscaux sont réguliers et à partir du moment où votre investissement est conforme un simple justificatif stoppe le contrôle et je dors très bien.

Comme le disait Sam Lion"Moi, je ne crois que dans les mathématiques" donc amusez vous à calculer le rendement en dividende qu’il faut sur un CTO à une action après toutes les impositions vs un investissement TEPA qui verse 3% et dont le montant sort de votre base ISF (déjà 1.25% de gagner par rapport au CTO). ( et du coup ai-je vraiment envie de revendre ma participation à terme)

Carpediem

Est-il possible d’obtenir une réduction d’IR en capitalisant sa propre société d’investissement?

La condition des 2 salariés n’existe plus pour les holdings SIBA

Bonjour,
J’ai fait le choix d’investir par défaut sur les biotechs et autres sociétés côtées sur alternext dans le cadre de la loi Tepa. Même si ce n’est pas le graal, loin s’en faut, il y a quelques heureuses surprises. Je reste depuis très longtemps à l’écart de la plateforme alternativa qui n’offre concrètement aucune liquidité à la sortie. Mais les sociétés ne sont pas forcément mauvaises.
Je ne ferai pas de chèque sur l’ISF au trésor public: je ne suis pas satisfait de l’usage qui est fait de nos contributions. Je préfère choisir les fondations éligibles aux dons dont l’objet est plus proche de mes valeurs que la dépense publique.
Je suis à l’écoute pour les semaines à venir de toutes idées que les forumeurs auraient comme support d’investissement éligible à la loi Tepa.
êtes au courant d’IPO à venir sur alternext?