Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.
#1 01/06/2015 17h14
Bonjour à tous, dans un but de diversification de mon "petit" patrimoine, je me demandais si l’achat de parts de SCPI servait à quelque-chose vu mon jeune âge ? D’un point de vue personnel, l’immo papier me parait plus "approprié" que l’appartement pour le moment.. Mais en prenant RDV avec une banquière pour un prêt à taux zéro (1K€ à taux zéro que je n’ai finalement pas eu le droit, car je ne voulais pas rapatrier mes comptes chez eux..) celle-ci ma dit que les SCPI de rendement était bien quand on avait un taux d’imposition élevé ou alors quand on s’approchait de la retraite…
Elle ma conseillé une épargne de sécurité (ce que j’ai), une AV (ce que j’ai), un PEL ( ce que je n’ai pas, mais j’en veux pas) et un PEA (ce que j’ai, avec allocation mensuel sur tracker)..
Mais il me me manque qqch, disons que j’aurai apprécié avoir par exemple pour 15 ou 20K€ d’immobilier dans mon PTF…. (pour du TLT)
Des avis et/ou conseils là dessus ?
Cordialement
Dernière modification par Rossox (01/06/2015 17h46)
Mots-clés : immoblier, investissement, jeune, scpi
Time in the market beats timing the market - Lynch
Hors ligne
#2 01/06/2015 17h27
- skywalker31
- Membre (2014)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 338
Bonjour Rossox,
Oui une SCPI est peut être un peu plus sonnante et trébuchante qu’un tracker Immobilier europe, puisque je sais que vous êtes un adepte des trackers, encore que le problème des SCPI a été la liquidité il y a des années et cela pourrait se reproduire à l’avenir si l’immobilier connait un net repli.
Vous avez pas mal d’AV internet où vous pouvez souscrire des SCPI avec des frais d’entrée réduits mais rarement inférieurs à 6/7%…à ne supporter que pour du très long terme à mon avis.
Chaque forme d’investissement a ses avantages et inconvénients. Je ne sais pas ce qui est le mieux pour vous mais, de mon côté, j’ai fait le choix d’une AV immobilière il y a quelques mois :
- 2/3 sur le fonds € immobilier garanti (composé de SCPI/SCI/OPCI, pas d’obligations d’Etat ni d’entreprises ce qui est un avantages dans les temps actuels), rendement net autour de 4% en 2014, soit 1,5 point de plus que les fonds € classiques moyens.
- 1/3 sur une SCI (elle même composée d’une grande variété de SCPI/OPCI/foncières cotées). Pourquoi une SCI plutôt qu’une SCPI : les frais de souscription ne sont que de 2% contre 3 à 5X plus pour une SCPI. Il faut donc du temps pour les amortir.
La question de la SCI est donc essentiellement à mon avis la durée de détention : si vous êtes sur de détenir la SCPI plus de 7/8 ans alors prenez la. Sinon il vaut mieux prendre une SCI par rapport à une SCPI dont le rendement tous frais inclus est supérieur sur une période inférieure à 7/8 ans.
De plus, la SCI diversifiée évite que vous ne choisissiez la mauvaise SCPI au mauvais moment…
Après à 23 ans voyagez sortez et amusez vous, le temps passe vite…
"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog
Hors ligne
#3 01/06/2015 17h30
- monpersylv
- Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Entreprendre - Réputation : 193
Il s’agit d’un montant relativement bas… Vous pouvez peut-être creuser du côté SIIC ou dans un box/parking ?
Be the change that you wish to see in the world
Hors ligne
#4 01/06/2015 17h39
Bonjour Skywalker31, j’avais regardé les SCPI via les AV, mais cela sert principalement à la défiscalisation non ? J’aimerais que les "intérêts" ne soit pas capitalisé, j’ai déjà le PEA pour sa…
J’ai un peu voyagé (notamment Australie et une petite partie de l’Asie), mais j’ai une peur bleue de l’avion, ce qui m’empêche énormément de voyager… (et dieu sait que l’envie est là…)
Après, investir de n’empêche pas de sortir et de m’amuser, bien au contraire ! j’ai pas mal de loisir gratuit, et je sors plusieurs fois par semaine dans les bars avec mes ami(e)s, ne vous en faites pas pour ça
Monpersylv,oui, j’avais pensé au box/parking, mais l’investissement en "direct" ne me tente pas trop, et ici les prix sont vraiment prohibitif… (15 à 20K€ pour UN garage), et le rendement n’est pas top (2-3% net) depuis que je louche dessus ( 1 bonne année et demie…)
Time in the market beats timing the market - Lynch
Hors ligne
#5 01/06/2015 18h11
- tanatos114
- Membre (2015)
- Réputation : 21
"celle-ci ma dit que les SCPI de rendement était bien quand on avait un taux d’imposition élevé ou alors quand on s’approchait de la retraite…"
euh je me trompe peut être mais si on a un taux d’imposition élevé, c’est plutôt moins intéressant: si vous êtes imposé à 41% sur les revenus provenant de vos parts de SCPI, le rendement s’en trouve diminué même si vous les achetez à crédit.
Mais peut être que je me méprend, je laisse aux intervenants plus expérimentés( qui m’avaient conseillés lorsque j’avais le même projet que vous) le soin de me reprendre.
Si vous avez un PEA, il y a aussi la solution proposé par IH qui consiste à investir dans les REIT SIIC qui présente moins de frais (mais ne peuvent plus être logées dans un PEA)
Hors ligne
#6 01/06/2015 18h21
- Jeff33
- Membre (2014)
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 132
Ce n’est pas une mauvaise idée d’investir sur des SCPI, et ce malgré les sommes faibles. Si vous arrivez à mettre quelques milliers d’euros maintenant, puis dans encore dans un an, puis dans 2 ans… vous arriverez à avoir une bonne petite somme dans quelques années investies en SCPI.
Savez vous sur la(es)quelle(s) voulez-vous investir ?
En revanche, pour un prêt, sans CDI, cela risque d’être un peu juste.
A bientôt.
Hors ligne
1 #7 01/06/2015 18h28
- stephane
- Membre (2010)
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 215
L’intérêt pour vous d’acheter des parts de scpi n’est pas fonction de votre âge, mais plutôt de vos objectifs patrimoniaux à court, moyen et long terme.
- Si vous envisagez d’acquérir votre résidence principale, ce qui est souvent le projet n°1 à votre âge, il est préférable de faire des investissements plus liquides que l’achat de parts de scpi.
En effet, cet achat doit être envisagé sur le long terme, pour pouvoir amortir les frais d’entrée dans de bonnes conditions, et il se pourrait bien que vous soyez obligé de solder une partie de votre portefeuille pour constituer l’apport nécessaire à l’achat de la résidence principale !
- Si votre objectif est de vous constituer un revenu complémentaire, parce que cela pourrait compléter avantageusement vos revenus actuels, l’achat de parts de scpi pourrait avoir un intérêt pour vous. Cela ne semble pas être le cas puisque vos revenus actuels vous permettent d’épargner sur différents supports…
- Si vous revenus sont appelés à augmenter (évolution de carrière favorable), vous n’avez pas nécessairement avantage à mettre en place un revenu complémentaire. L’achat de parts de scpi ne se justifie par vraiment dans ce cas car il peut augmenter votre fiscalité IRPP et prélèvements sociaux.
- Si le revenu complémentaire doit être obtenu pour plus tard, vous pouvez vous intéresser à l’achat de parts à crédit, qui offre un effet de levier intéressant en ce moment.
Dans tous les cas, il ne faut pas être obligé de revendre les parts avant une quinzaine d’années…
Hors ligne
#8 01/06/2015 18h35
- PierreQuiroule
- Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 10 SIIC/REIT - Réputation : 249
@tanatos114 Même réflexion que vous. A moins que la banquière ait oublié de préciser qu’elle pensait à des SCPI en nue-propriété. Là, c’est vrai que c’est presque l’idée pour les hauts revenus !
Si Rossox n’en est pas, je pense que les SCPI gardent un intérêt s’il a besoin d’un (petit) complément de revenu. Ce qui implique d’ailleurs qu’il se trouve dans une tranche d’IR assez basse. Les SCPI ont l’avantage sur les SIIC de distribuer trimestriellement et de donner l’illusion d’une moins grande volatilité. Je parle d’illusion car, même si c’est du non coté, le patrimoine est tout autant exposé aux fluctuations du marché immo que pour les SIIC.
Hors ligne
#9 01/06/2015 19h48
- adadou70
- Membre (2014)
- Réputation : 24
Bonjour,
Si vous arrivez à souscrire à un crédit pour lequel vous n’avez pas d’objet, vous pouvez utiliser l’AV.
avantages:
La liquidité est garantie par l’assureur
Vous acheter les parts à un prix inférieur au prix de souscription normale
Vous revendez vos parts au même prix que ce que vous les avez achetées
Le dividende est le même que pour les parts plein tarifs.
Les dividendes ne sont pas soumis à la CSG au sein du contrat d’AV
Inconvénients
Certains assureur ne reverse par 100% des revenus (exSuravenir)
L’assureur se rémunère en nombre de part ce qui au fil des années réduits votre nombres de parts donc vos revenus.
En fonction de l’AV vous n’aurez pas le choix du support pour accueillir les dividendes (certaines réinvestissent automatiquement les dividendes dans l’UC SCPI.
Parrainage: Boursorama - BourseDirect - Totalenergie
Hors ligne
#10 01/06/2015 21h06
Alors je vais essayé de répondre à tous le monde !
Jeff33, effectivement, allouer une part des investissements chaque année permettrait de se retrouvé avec un petit capital non négligeable au fil des années…
Stéphane, pas de résidence principale en vue pour le moment… disons que pour le moment je préfère être locataire (je suis encore chez mes parents, mais colloc’ d’ici la fin de l’année normalement).. j’y trouve plus d’avantages que d’inconvénients dans ma situation actuelle.
Effectivement, j’envisage cela dans le but de générer des revenus complémentaires sur le LT voir TLT..
PierreQuiroule, oui, revenus complémentaires, et je ne paie pas d’impôts cette année… (15K€ de revenus, donc non imposable (CDD à répétition) et seulement 5K€ de dépensé sur l’année pour le loyer et les loisirs (je vis encore chez ma mère mais lui verse 200€/mois symbolique), j’ai donc pu "investir" depuis Janvier (avec ce que j’avais mis de coté depuis 4 mois auparavant) 10K€ environ..
Adadou70, Oui, mais l’AV capitalise les dividendes, j’aurai aimé pouvoir m’en servir plutôt que de les réinvestir dans des parts de SCPI…
Time in the market beats timing the market - Lynch
Hors ligne
#11 01/06/2015 21h21
- adadou70
- Membre (2014)
- Réputation : 24
Certains AV proposent 100% des revenus et possibilités de recevoir les dividendes sur le fonds euros.
Le contrat mes placements liberté, permet de cumuler tous ses avantages.
Parrainage: Boursorama - BourseDirect - Totalenergie
Hors ligne
#12 01/06/2015 21h35
- Jeff33
- Membre (2014)
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 132
Dans quel domaine d’activité travaillez vous ?
Hors ligne
#14 02/06/2015 18h17
Bonjour,
J’ai la même interrogation que vous et le même age (23 ans).
Disons que je considère les SCPI comme intéressantes au sens où, étant encore jeune, elles peuvent me permettre de faire jouer l’effet de levier du crédit.
Hors ligne
#16 05/06/2015 10h46
- Jeff33
- Membre (2014)
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 132
Je ne sais pas si avec 10 000 euros on peut obtenir un crédit immo. Ce serait plus un crédit conso je pense non ?
Pour ma part, j’ai failli faire un petit crédit pour prendre des parts dans PFO2 mais je me suis rétracté.
Hors ligne
#18 05/06/2015 11h28
- Jeff33
- Membre (2014)
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 132
Sur le forum, il y a cette file: SCPI : critères de choix et d’analyse d’une SCPI
Sinon, sur d’autres discussions, on parle de quelques SCPI de bonne qualité.
Après, ce sont souvent les mêmes qui reviennent.
Sur quelles SCPI envisagez vous de faire un choix ?
Hors ligne
#19 05/06/2015 11h48
Pour tous vous dire je ne sais pas du tout, il y en a tellement que je suis un peu perdu pour le moment.. ! Mais je n’ai lu (presque) que des bons commentaires sur PFO2, j’irai donc voir un peu plus en détail ce qu’elle propose..
Time in the market beats timing the market - Lynch
Hors ligne
#20 05/06/2015 13h12
- Jeff33
- Membre (2014)
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 132
Oui PFO2 est l’une des SCPI qui revient fréquemment dans les commentaires positifs.
Dans tous les cas, ne vous précipitez pas, prenez votre temps pour faire votre choix.
N’hésitez pas à nous tenir au courant sur votre (vos) choix.
A bientôt.
Hors ligne
#21 05/06/2015 13h34
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
Je vous suggère de lire PFO2 : analyse de la SCPI PFO2….
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#22 05/06/2015 19h20
Bon, ben je crois que je vais me renseigné pour ouvrir une AV avec la SCPI PFO2 dedans… certes je n’aurai pas les dividendes sur mon compte courant, mais cela est compensé par la souplesse du mode d’investissement des SCPI au seine d’une AV… Ils seront directement réinvestis sur la même SCPI
Time in the market beats timing the market - Lynch
Hors ligne
#23 05/06/2015 19h27
- adadou70
- Membre (2014)
- Réputation : 24
Sa dépend du courtier.
par exemple sur le contrat de spirica commercialisé par Linxea, les dividendes sont réinvestient dans la SCPI.
Alors que le contrat commercialisé par mespalcements.fr, les dividendes peuvent si vous le souhaitez être investi sur le fonds euro.
Parrainage: Boursorama - BourseDirect - Totalenergie
Hors ligne
#24 05/06/2015 19h34
- carpediem
- Membre (2012)
Top 50 Vivre rentier
Top 10 Invest. Exotiques
Top 50 Entreprendre
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 280
Etudiez bien le % des loyers effectivement reversés car c’est très variable d’une AV à l’autre, en plus des frais de gestion.
Carpediem
«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET
Hors ligne
#25 05/06/2015 19h38
Je regarderai ce soir l’AV de mes placements liberté, qui m’a l’air d’être assez souple concernant les SCPI..
Je n’ai jamais entendu parler de cette AV en ligne… est elle "safe" ?
Time in the market beats timing the market - Lynch
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “scpi à 23 ans : investir dans les scpi très jeune est-il pertinent ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
4 | 2 226 | 08/08/2015 19h47 par stephane | |
Épinglé |
49 | 72 696 | Hier 13h58 par InvestisseurHeureux |
3 | 1 876 | 10/01/2023 11h40 par Greyna | |
6 | 1 987 | 08/11/2016 16h33 par yademo | |
4 | 1 913 | 14/10/2017 00h51 par stephane | |
28 | 7 020 | 26/03/2021 10h15 par Priority | |
7 | 1 989 | 16/01/2021 12h32 par Hadrumetum |