Unilend : vos avis sur la plateforme de prêts Unilend ?

bifidus a écrit :

Faith, vous allez trouver une nouvelle fois et à raison mon intervention agressive

Inutilement agressive, en effet.
J’ai plus appris de mes erreurs ici que de vos boniments.

Unilend me coûtera peut-être quelques centaines d’euros (allez, 1000/1500€ max), mais m’a permis de comprendre (et d’expérimenter, ce qui est la meilleure façon d’apprendre) le sujet, plutôt que de m’arrêter à des mises en garde me laissant sans connaissance.

Quoique vous en pensiez, j’ai pris en compte les diverses mises en garde cordiales qui ont été écrites. J’ai investit quelques milliers d’euros en toute connaissance des risques.
Voilà pourquoi je suis aujourd’hui serein, malgré les mauvaises nouvelles qui s’accumulent.

Dernière modification par Faith (09/06/2015 15h34)

Rino33 a écrit :

Sans trop m’en occuper, mon PEA depuis sa création (plus de 10 ans) a doublé.

Sans trop s’en occuper, ça peut aussi faire -50%, ça dépend par rapport à quel point (mon père avait eu la malchance de commencer la bourse brutalement en 2000, sous conseil d’un trop charmant conseiller).
Mais je comprends la remarque

Aussi comme je l’ai déjà dit plus haut dans la file, pour moi Unilend c’est fini.

Avec le dernier défaut c’est la même chose pour moi, sauf modification des conditions de sélection des projets et/ou hausse du taux de départ.

Il me semble plus pertinent de voir cette plateforme comme une œuvre caritative que comme un medium d’investissement.
Un investissement doit viser à sécuriser le capital, ce que vous ne pouvez surement pas faire avec une entreprise sans historique. Evaluer un projet "early stage" est un vrai challenge (pour ne pas dire que c’est probablement impossible), et il me semble difficile d’en vouloir à Unilend. En tout cas, une vérification simple comme celle qu’a préconisé IH pourrait éviter bien des déceptions.

C’est dans l’air du temps, c’est du crowdfunding pour contrer les méchantes banques qui ne veulent pas prêter leur argent alors venez prêter le vôtre.

C’est un peu comme "lending club" qui est encensé partout dans les médias en ce moment et qui ne fait rien d’autre que de prêter l’argent des particuliers Américains à d’autres Américains surendettés pour racheter leurs crédits … moyennant 5% de commissions et à des taux qui seraient illégaux en France car considérés comme usuriers. ( bien sûr tout le risque repose sur les prêteurs, la société ne garantit pas les créances ).

Renaud Laplanche, l’entrepreneur français qui a le monde comme jardin !

Je me pose vraiment des questions sur unilend là :

Société d’avocat Warocquier - Unilend

Je ne suis pas financier et j’ai vraiment que les rudiments en termes de bilans comptables mais y a des propos qui me font tiquer.

Nota Bene : les comptes publiés pour l’exercice 2011-2012 sur Infogreffe sont erronés et font l’objet d’une demande de correction de la part de la gérante.
Les comptes affichés sur Unilend sont certifiés sincères par Mme Warocquier et engagent sa responsabilité légale.

Les comptes sur Infogreffe faux, combien de gérants ont déjà sorti ça à leur banquier? Avocate ou pas, on n’a pas à se fier à de l’auto certification… manquerait plus que ça!

Sur le dernier exercice clôturé, la capacité d’autofinancement est de 46 000 euros, ce qui ne permet pas d’amortir la charge maximale du financement Unilend de 39 000 euros ainsi que les charges actuelles de remboursement des emprunts en cours. Néanmoins, l’absence de facilité de caisse entrainant des frais de tenue de compte importants (évalués à 15 000 euros par an), le financement Unilend permettra d’économiser des frais financiers, ce qui rend confiante la société dans sa capacité de remboursement.

-_-

En plus la présentation du projet passe sous silence le fait qu’elle est seule avocate dans son cabinet et qu’elle est née en 1959 : au moindre accident de vie (maladie, accident, etc.), c’est la catastrophe assurée…

A ce compte là, le financement participatif il faut considérer que les euros ne s’appellent pas "reviens" et que c’est surtout du social pour donner une chance de plus à des boîtes de ne pas couler…

La société Spokes’n Motion Europe entre en procédure de recouvrement suite à son incapacité à régler sa mensualité en retard de 30 jours. Elle a emprunté 50 000€ sur 36 mois au taux moyen de 9.2% en novembre 2014 et était notée 3 étoiles. Dès mars 2015 l’entreprise a eu des difficultés à rembourser son crédit enchainant les retards de remboursement.

Unilend a mandaté une société de recouvrement pour tenter de récupérer la dette pour le compte de tous les prêteurs…

Zebonder Vous devriez poster votre capture d’ecran sur le forum officiel, et sur Bondora | P2P Independent Forum
3 ans et seulement 2% de recouvrement sur les defaults c’est absolument édifiant. Une vrai arnaque cette plateforme, une honte. Ah  si seulement on m’avait prévenu avant.

Tiens, j’ai fait une capture d’écran aussi , à savoir que j’ai fait tout de même 800 euros d’intérêt malgrès tout que j’ai retiré.Voila ce que mon portfolio(à 95% dépenses et revenu vérifié ) donne chez bondora après un an :



Donc je suis très très  largement en perte .Aux 1380, 65 euros de defaut s’ajouteront sans nul doute 279 euros . Notez que mon rendement affiché est de 17%….optimiste non ?

  Je ne peux que recommender la plus extrême prudence avec ce genre de plateforme, voyez ou cela ma mené.le P2P pour moi c’est finis.Fuyez!

Dernière modification par J59 (06/08/2015 01h30)

Effectivement ça a l’air assez violent sur Bondora….

Je ne connaissais pas p2pindependentforums, et via ce forum j’ai découvert MoneyThing, qui est à ma connaissance la seule plateforme P2P de secured loans (avec grosso modo des actifs qui valent le double du montant du crédit pour sécuriser les prêteurs). Vous avez déjà essayé ?

Bien sûr il y a toujours un risque (par exemple de mauvaise évaluation de l’actif), mais quand on voit qu’Unilend propose des prêts unsecured à 9% et que MoneyThing propose des prêts secured à 12%, on se pose un peu des questions….

J59 a écrit :

Sécurisé a 12% ? Il doit encore y avoir une entourloupe , je paries qu’il doit y avoir des conditions drastiques , que ca ne s’applique pas a tout .

Unilend et MoneyThing n’évoluent pas dans le même secteur géographique, donc l’environnement de taux n’est pas le même, mais il est quand même très bas.

MoneyThing sécurise les prêts avec un collatéral (i.e l’emprunteur qui cherche 50 000€ doit confier en collatéral à la plateforme un bien dont la valeur est estimée à 100 000 € et qui pourra être vendu en cas de non remboursement), chose que je n’ai vu sur aucune plateforme française.

Et pourtant le taux du prêt qu’ils proposent est à 12% quand Unilend propose des prêts autour de 9% (en plus avec des durées de crédit plus longues !).

En clair, j’ai l’impression que ça met en avant le fait que les taux proposés sur les plate-formes françaises de crowdlending sont trop faibles par rapport au risque encouru.

Il y a d’autres différences plus techniques (mais également importantes), mais celle là me semblait la plus intéressante à mettre en exergue.

Bondora n’est pas géré dans l’intérêt des investisseurs. Par contre, en se limitant aux prêts estoniens, les résultats ainsi que les recouvrements des dettes étaient bien meilleurs.
Le principal risque avec ces jeunes sites est de savoir s’ils vont exister jusqu’à maturité des prêts effectues (au royaume-uni, plus de cent entreprises ont postule pour recevoir la licence leur permettant d’exercer dans le domaine).  Prosper et Lending Club ont résisté a la crise de 2008. Je connais pas mal de gens qui ont eu de bons retours sur investissement sur ces sites en ayant une approche pro-active du choix des emprunteurs/projets. En Europe, on peut imaginer que Zopa et Ratesetter survivront sus une forme ou une autre. Pour de nombreux autres sites, ils sont trop récent pour se faire une idée.

Une autre source d’information intéressante sur le sujet est Wiseclerk

BullAndBear a écrit :

Bondora n’est pas géré dans l’intérêt des investisseurs. Par contre, en se limitant aux prêts estoniens, les résultats ainsi que les recouvrements des dettes étaient bien meilleurs.
Le principal risque avec ces jeunes sites est de savoir s’ils vont exister jusqu’à maturité des prêts effectues (au royaume-uni, plus de cent entreprises ont postule pour recevoir la licence leur permettant d’exercer dans le domaine).  Prosper et Lending Club ont résisté a la crise de 2008. Je connais pas mal de gens qui ont eu de bons retours sur investissement sur ces sites en ayant une approche pro-active du choix des emprunteurs/projets. En Europe, on peut imaginer que Zopa et Ratesetter survivront sus une forme ou une autre. Pour de nombreux autres sites, ils sont trop récent pour se faire une idée.

Une autre source d’information intéressante sur le sujet est Wiseclerk

En se limitant aux prêt estoniens , ca l’était mais je en suis même pas sur que ce soit encore le cas. Je ne sais pas si elle restera en vie jusqu’à maturité des prêts , en tout cas ils semblent vouloir faire du volume a tout prix , en acceptant des gens qui n’ont aucun moyen de rembourser . Beaucoup de volume pour vendre la plateforme a un meilleur prix et s’en laver les mains probablement.
     
    Le site de Wiseclerk est étrangement positif a l’égard de bondora , pour ne pas dire plus et éviter un procès en diffamation. A l’heure ou tout le monde s’horrifie des taux de default il va nous pondre un petit article sur les "decisions trees"….Le "decision tree" il est vite fait, fuyez! Je le redis ayez la plus extrême méfiance vis à vis de cette plateforme et des blogs qui lui ont fait tant de louanges.

Pour en revenir à Unilend.
Premier cas (enfin pour moi tout au moins) d’un remboursement anticipé de crédit. Après un peu plus d’un an de remboursements, la somme restante à été réglée par le Restaurant Julie & Caroline Restaurant Julie & Caroline - Unilend

Ca montre une utilisation intelligente de ce genre de prêt: obtenir rapidement un prêt, et le rembourser (ou le faire racheter) un peu plus tard, quand on est moins dans l’urgence.

Faith a écrit :

Pour en revenir à Unilend.
Premier cas (enfin pour moi tout au moins) d’un remboursement anticipé de crédit. Après un peu plus d’un an de remboursements, la somme restante à été réglée par le Restaurant Julie & Caroline Restaurant Julie & Caroline - Unilend

Ca montre une utilisation intelligente de ce genre de prêt: obtenir rapidement un prêt, et le rembourser (ou le faire racheter) un peu plus tard, quand on est moins dans l’urgence.

Techniquement c’est différent : quand la société étai en difficulté et proche de la faillite, elle a fait appel à Unilend et versé de forts intérêts et le jour où ça allait mieux, ils ont remboursé par anticipation et parti emprunter pour moins cher ailleurs.

Pour résumer, vous avez pris tous les risques sans la rémunération qui va avec.
C’est la même chose pour certaines obligations d’entreprises fragiles, avec un fort coupon mais avec une clause de remboursement anticipé.

Pile, l’entreprise fait faillite et vous perdez votre argent, face, l’entreprise s’en sort vous rembourse et bye bye les intérêts élevés.