Moyennes mobiles et bourse : utilisez vous les MM pour signal haussier ou baissier ?

Bonjour,

Mise en pratique au 4/9/2015 du graphique décrit au précédent post, comparé à celui du 28/8/2015 : Il positionne la MM10j par rapport aux MM50 et MM200 des principaux indices internationaux. Les points suivis d’une apostrophe sont les valeurs de la semaine dernière à titre de comparaison.

On note, pour ceux qui n’auraient pas consulté leur compte (joke), une nette dégradation générale, en particulier sur le Nikkei 225 (qui était encore au dessus de sa MM50 il y a une semaine). Tous les indices sont attirés en chœur vers le "côté obscur" à savoir le pole baissier du graphique, en bas à gauche.

J’ai même dû modifier l’échelle du graphique de -20 à -25% pour faire apparaître l’écart de l’Emerging par rapport à sa moyenne 200j.

Certains diront restons Buy & Hold, d’autres diront c’est l’occasion d’acheter à bon compte et d’autres encore de dire restons liquides car on va racheter bien moins cher dans quelques semaines.

Rappel : le graphique ne prédit, ni ne recommande rien, il n’a d’autre but que de montrer où en sont les indices par rapport à leur historique de 50 et 200 séances.


Légende : W=MSCI World en $ / SP=SP500 en $ / 225=Nikkei 225 en Yen / 600=Stoxx Europe 600 en €ur

Dernière modification par skywalker31 (04/09/2015 22h21)

Bonjour Fructif,

Merci pour le retour sur le graphique. Comparer avec une période antérieure permet je pense de donner une vraie dynamique au tableau (faisant notamment écho je crois à Roudoudou qui faisait observer à juste titre qu’être à -1% d’une MM ne veut rien dire en terme de signal), même si je concède que cela charge un tantinet le visuel.

En ce qui concerne les trades présentés dans votre tableau, je comprends qu’il s’agit d’une vente à découvert de trackers Amundi sur le CTO. Est ce une opération que vous avez réalisée ou un simple suivi par rapport au franchissement du seuil de la MM200 ? Pour l’instant j’utilise exclusivement le PEA, donc pas de vente à découvert au sens strict. J’hésite néanmoins régulièrement à prendre un tracker PEA short USA ou EUROPE sur quelques séances pour limiter la baisse (ce serait bien mieux que de vendre mes titres du PEE dont je ne maîtrise pas le cours de vente puisqu’il se passe 1 séance avant que la VL d’exercice soit connue…). Mais je me dis que j’ai gardé pas mal de cash alors je serais plutot tenté de moyenner dans quelques temps, disons après le 17/9 date de la fameuse décision de la FED sur les taux après quoi une certaine visibilité pourrait revenir.

Bonne fin de semaine.

Merci Fructif,

Je crois que cela confirme ce que j’avais retenu d’un précédent fil :
- utiliser les MM n’augmente pas sensiblement le rendement en valeur absolue
- par contre le portefeuille est relativement moins risqué, ce qui n’est pas neutre.
cf ratio perf/risque  :
Holding période totale : 0.0939/0.214=0.438
Timing periode totale coûts inclus : 0.0811/0.172=.471
L’Ulcer timing max doit être bien meilleur.

J’ajouterais par intuition que les frais de transaction et le coût d’obtention de l’information financière du début du XXè siècle étaient peut être beaucoup plus élevés que les frais d’aujourd’hui, ce qui donne un léger plus pour l’approche timing de nos jours. Enfin le dow comporte 30 valeurs. Peut être que si on faisait l’étude sur le 500 ou le World l’une ou l’autre des approches se détacherait davantage (diversification>moyennes plus parlantes et non influencées par tel ou tel groupe en situation particulière).

Bon dimanche.

Bonsoir Marcopolo,

Ce qui applicable aux trackers l’est aussi sans doute aux actions, effectivement et sur le principe.

Par contre pour ces dernières il faut être capable de tenir compte du risque spécifique à une action donnée, risque d’autant plus dilué que le tracker est suffisamment large. Le risque spécifique impacte forcément la valorisation d’une action, cela nécessite donc plus de travail pour faire la part des choses. Le risque de marché peut suffire à certains, notamment en ce moment.

Bonjour,
Comme il est difficile d’y voir clair en ce moment avec la volatilité (+2 un jour, -2,5 le lendemain etc…), le mieux est peut être de regarder l’évolution sur un ensemble de séances.
Le graphique reprend les variations quotidiennes du SE600 en % depuis fin juin jusqu’au 7/9, et leur moyenne mobile à 10 jours de ces variations quotidiennes (donc pas MM sur les cours mais sur les variations quotidiennes en %)
On voit bien que la crise grecque a eu un effet vraiment minime comparé à la Chine.
Cette moyenne mobile redevient positive pour la première fois depuis le 12/8. Signe d’un tassement du "bear market" pour quelques temps ? A voir.
De toute manière les intervenants sont tous pendus à la FED alors d’ici là….
Bonne journée

Bonjour Yc,

Je suis content que mon analyse vous intéresse. Je ne peux m’engager à toute publication périodique autre que mon portefeuille mensuel car je n’ai pas la fiabilité d’un site d’information financière et j’ai un vrai métier par ailleurs (eh oui je suis encore dans la "rat race" 5 jours par semaine, même si j’ai déjà la chance de vivre à la campagne et de ne pas perdre ma vie dans les bouchons).

Mes modestes travaux se font à la main dans Excel, en gros une fois par semaine je saisis les cours quotidiens des grands indices dans un onglet (source sites boursiers dont j’ai des liens tous prêts vers les historiques ce qui m’évite de chercher à chaque fois jusque là) et j’ai lié à tout ca quelques tableaux persos qui m’intéressent (moyennes mobiles, variations et tendances des marchés comme ci dessous,…). Ca me prend 10 minutes top chrono chaque semaine mais je peux très bien faire une erreur en reprenant les données.

J’essaie de me mettre à googlefinance (j’y ai mis mon portefeuille en live notamment) ou même prorealtime gratuit, mais je suis vite dépassé et certains cours n’y sont pas repris automatiquement et généralement je ne vois pas comment faire ce que je veux etc….

Tout ca est artisanal et non garanti et relève plus du hobby et de l’autoformation qu’autre chose. Je crois que pour prendre du recul il faut s’approprier un sujet en mettant les mains dans le cambouis soi meme.

Néanmoins il se trouve que je suis à jour de mon coté sur cette analyse alors je la partage bien volontiers avec vous, on voit notamment que les MM 10 et 30 des variations quotidiennes du STOXX EUROPE 600 restent négatives malgré la journée d’hier :

Bonjour,

à mon sens, le meilleur outil pour tout ça est Google Spreadsheet. Certes cela demande un apprentissage, mais le résultat est probant ! Calcul automatique, accessibilité sur tous les ordinateurs, envoi de mails automatiques.

Pour vous donner un exemple, je reçois un pdf tous les jours comme celui-ci dans ma boîte mail (inutile tous les jours mais ça m’amuse) sans aucune intervention humaine.


Ce ne serait pas possible sous XL.

skywalker31 a écrit :

Le gagnant de l’analyse est celui qui n’investit que lorsque la MM 50 est supérieure à la MM200 (marché très haussier), aussi bien en valeur absolue de gain qu’en ratio perf/volatilité.
En deuxième position pour la valeur absolue de gain on a le LONG SIMPLE PERMANENT, mais pour le ratio perf/volatilité on trouve celui qui n’investit que si le cours est à la fois supérieur à la moyenne 50 et à la moyenne 200.

Les résultats obtenus dans ce genre de tests sont très sensibles à la période considérée.
Je suis prêt à parier que si vous faites le même test sur plusieurs périodes différentes ou des sous-périodes vous obtenez des résultats différents
(sur un grand nombre de périodes -réelles ou simulées-, je dirais que chacune des 4 méthode arrive 1ère 1 fois sur 4 -comme par hasard- en terme de performance ajustée du risque)

Auquel cas, la conclusion est qu’il n’y a pas une méthode meilleure qu’une autre. 
Si vous trouvez toujours le même résultat (i.e. supériorité significative d’une méthode sur toutes les autres quelque soit la trajectoire de l’indice) alors vous avez peut être trouvé une martingale. Mais s’agissant d’une méthode aussi simple, il serait étonnant que personne n’y ait pensé avant

Bonsoir,

Question : cela recoupe-t’il les conclusions des pros du backtest et autres sites dédiés à ce type de calcul ?


Pour la partie short, et d’une manière générale, je serais d’accord avec vous : il est illusoire de vouloir shorter le marché avec des signaux orientés "long terme" comme les MM200.

Pour la partie long, je serais également d’accord avec ce que vous avez trouvé, mais je me mets en todo de reproduire votre test pour confirmer / infirmer.

Amicalement,

R.

PS: Si cela vous intéresse, par rapport à la remarque de dangarcia, si vous voulez aller au-delà de la sélection de "quelques" sous-périodes, vous pouvez jeter un oeil sur Sell in May and go away - Partie 2 ~ Quantitative Attitude (promotion honteuse de mon blog, à modérer si nécessaire).

tc a écrit :

L’analyse présentée ci-dessus m’intéresse (je trouve d’ailleurs la représentation sous forme de quadrant très claire). Serait-il possible d’en faire une publication périodique ?

Comme suite à votre demande qui concernait en fait le mapping des indices VS leur moyenne mobile 50 et 200 jours, cela m’a incité à investiguer le moyen de tirer le même graphique sous googlefinance automatiquement et de le rendre disponible en temps réel.

Voilà qui est fait ! Le lien de mon graphique automatique "live" est le suivant : Quadrant Indices<>MM50&200

Par contre je n’arrive pas à ce stade à coloriser le fond du graphique comme je l’avais fait sous Excel…à savoir rouge en bas à gauche et vert en haut à droite…peut etre que j’y arriverai bientôt ! Si quelqu’un a un tuyau merci !

(Le lien renvoie vers une page de mon blog perso, que la modération me censure si cela est abusif, je précise toutefois que mon blog est totalement non commercial, il s’agit avant tout d’auto formation à la tenue d’un blog. Je trouve d’ailleurs que c’est bien de pouvoir mettre à disposition des données en temps réel sous certains angles comme celui de ce mapping par exemple sans encombrer le site de l’IH par des publications statiques périodiques qui n’intéressent peut être pas l’essentiel des membres).

bonne soirée.

Vous pouvez aussi utiliser les moyennes mobiles exponentielles (EMA) ainsi que les TSF  (Time series forecast), les deux etant nettement plus nerveuses que les moyennes mobiles simples

Tout est question de gout…

skywalker31 a écrit :

Conclusion : il n’y a pas photo en perf et en volatilité et cela semble confirmer la méthode du quadrant de MM (cf post initial à la création de la file)

En terme de volatilité ce n’est guère surprenant : étant investi x% du temps (avec x < 1) on peut intuitivement s’attendre à une volatilité plus faible que lorsqu’on est investi 100% du temps.

En terme de performance, imaginez qu’on est en 2000 et faites la même étude sur 13 ans d’historique (il suffit de masquer la moitié droite du graphique). Que concluez-vous ?