PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez le rapport boursier foncières cotées et infrastructure en cliquant ici.

#776 08/10/2015 10h04

Membre (2015)
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   35  

INTJ

Quoi qu’il en soit ce n’est que du positif, puisque c’est un supplément d’un manquement antérieur.

Soyons heureux !

Je veux bien ce type de lignes plus fréquemment, pas vous ? smile


Parrainage : Saxo - Qonto (pro) - Boursobank

Hors ligne Hors ligne

 

1    #777 08/10/2015 10h08

Membre (2013)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   156  

C’est comme au Monopoly ! Erreur de la banque en votre faveur : vous recevez xxx

Vivement la prochaine carte chance !

Hors ligne Hors ligne

 

#778 08/10/2015 12h17

Membre (2012)
Réputation :   39  

Bonjour,
Chez Bourse direct j’ai cette régularisation:

2 x 11.26
10.75
11.19
5.90

1140 titres détenus.

Hors ligne Hors ligne

 

#779 08/10/2015 14h46

Membre (2011)
Réputation :   1  

Bonjour,

Pour votre information j’ai eu la même chose mais en juillet. Mes comptes sont au Luxembourg.

Cordialement,

Cyrial

Hors ligne Hors ligne

 

#780 20/10/2015 11h16

Membre (2015)
Réputation :   0  

Bonjour a tous
client chez Easy bourse , je n’ai pas reçue ce regul Tax US 2014
je les ai appelé plusieures fois, mais j’ai l’impression qui ne maitrisent pas ce sujet et ce genre d’actions US
que dois je faire faire.
si autres clients comme moi chez ce courtier et qui se retrouvent dans la situation que moi..
Merci pour vos conseils et votre aide
Cordialement

Hors ligne Hors ligne

 

#781 27/10/2015 10h48

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3978  

 Hall of Fame 

INTJ

InvestisseurHeureux, 2014 a écrit :

Oui.

Mais en même temps, les insiders sont dans le même bateau.

En passant, Nicolas Schorsch, le chairman, achète également des actions de son autre société RCS Capital Corp, qui suit exactement la même logique (fusions acquisitions à toute vitesse) :


C’est plutôt inédit d’avoir qqun à la tête d’une foncière avec une culture des fusions/acquisitions et peut laisser augurer du meilleur… ou pire.

Deux ans, plus tard, Nicolas Schorsch, dieux merci, n’a pas réussi à trop plomber ARCP/VEREIT avant son limogeage, par contre, son autre société RCS Capital est au bord de la faillite.

La capitalisation boursière n’est plus que de 73 $M alors qu’elle dépassait le milliard l’année passée :





En gros, RCS Capital brade petit à petit les actifs qui avaient été acquis chèrement sous prétexte de synergies, et in fine, il n’est même pas sûr qu’une fois les dettes retranchées, il reste quelque chose pour les actionnaires.

Rappelons que mi-2015, l’ex-CEO d’ARCP David Kay proposait d’échanger la filiale Cole Capital d’ARCP/VEREIT contre notamment des actions et un partenariat opérationnel RCS Capital.

J’avais mentionné que ce deal était absurde, qu’il fallait garder Cole Capital, et heureusement, le deal a été bloqué suite à "l’erreur comptable" dévoilée sur ARCP/VEREIT en octobre 2015.

Un mal pour un sacré bien, vu la suite sur RCS Capital.



Dans ces deux histoires, on notera que des achats d’initiés ne garantissent pas du tout de l’intégrité et qualité de la direction opérationnelle des dirigeants…

Avec la nouvelle direction de VEREIT et le CEO Glenn Rufrano, nous pouvons dormir sereinement, mais je n’ose imaginer où nous en serions si Nicolas Schorsch et David Kay étaient encore aux commandes.

"L’erreur" comptable (je n’emploie pas le terme "fraude" pour ne pas être diffamant, même s’il est plus proche de la réalité) qui a conduit à leur limogeage nous a sauvé ! :-)

Hors ligne Hors ligne

 

#782 27/10/2015 15h05

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   539  

InvestisseurHeureux a écrit :

par contre, son autre société RCS Capital est au bord de la faillite.

Vous vous basez sur une analyse de la société pour dire cela, ou juste sur son cours de bourse ?

Je n’ai pas analysé le dossier plus en profondeur (vraiment pas), mais en y jetant un oeil rapide, on semble plus avoir à faire à de la valorisation délirante comme je n’arrête pas d’en voir partout en ce moment (et surtout dans mon propre portefeuille) qu’à quelque chose qui reflète réellement la faillite prochaine de la société.

Hors ligne Hors ligne

 

#783 27/10/2015 16h33

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3978  

 Hall of Fame 

INTJ

Effectivement, compte tenu de ma faible connaissance du dossier, les mots n’étaient pas les bons.

Je me basais néanmoins sur ça :

SeekingAlpha a écrit :

Bloomberg yesterday reported RCS Capital (NYSE:RCAP) as exploring a sale of its brokerage business - Cetera Financial - for at least $700M. RCS purchased Cetera last year for $1.2B.
    Citi’s William Katz isn’t buying the $700M figure. If true, he says, it means the common equity value of RCS is essentially zero considering the company has $850M in debt and $300M in preferred equity.
    After popping from $1.15 to $1.40 on yesterday’s report, RCS Capital is back to $1.13 at last check.

Dettes de RCS + Prefered = 1,15 Md
Valeur de Cetera = entre 700 M et 1,2 Md

Donc ne reste pas grand-chose pour l’actionnaire, a priori.

Hors ligne Hors ligne

 

#784 05/11/2015 12h30

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3978  

 Hall of Fame 

INTJ

VEREIT a publié son T3-2015.

Les chiffres sont globalement stables (taux d’occupation de 98,3% ; loyers à périmètre constant en hausse de 0,9%, FFO quasi-stable) en l’absence de nouvelles acquisitions, mais une grosse news :

VEREIT Announces Sale Of $204 Million Red Lobster® Pool To Golden Gate Capital And Enters Into A Strategic Partnership With Golden Gate Capital To Sell An Additional $400 Million Of Restaurant Real Estate



VEREIT entered into an agreement to sell a $204 million pool of Red Lobster® restaurants, consisting of 51properties, to Golden Gate Capital ("GGC"), the owner of the Red Lobster® brand, at an average cash cap rate of 7,78%.

Source : VEREIT Announces Sale Of $204 Million Red Lobster® Pool To Golden Gate Capital And Enters Into A Strategic Partnership With Golden Gate Capital To Sell An Additional $400 Million Of Restaurant Real Estate

VEREIT avait acheté une partie des murs de Red Lobster à Golden Gate Capital mi-2014 pour $1,5 Md.

L’opération était normalement une bonne affaire au niveau du prix payé (7,9% de taux de capitalisation), mais terrible en terme de diversification, puisque Red Lobster devenait le premier locataire avec 11% des loyers.

Un an plus tard, Golden Gate Capital reprend donc une partie des murs, sensiblement au même prix.

Concernant la filiale de gestion des équivalents US des SCPI, Cole Capital, elle est toujours dans les choux. Sa contribution à l’AFFO reste faible et la collecte de seulement $100 M pour le trimestre.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #785 06/11/2015 14h38

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3978  

 Hall of Fame 

INTJ

Finalement dans le transcript du T3-2015, nous en apprenons plus sur la vente :

Les $200 M de Red Lobster ont été vendus en bloc à un taux de capitalisation assez élevé, mais légèrement supérieur au coût d’acquisition :

Glenn Rufrano a écrit :

We sold to Golden Gate Capital, owner of the Red Lobster brand, 51 properties for $204 million at an average cash cap rate of 7.78%, approximately 2% over the original purchase price.

Par contre, les $400 M de Red Lobster de cessions supplémentaires donnent droit à $400 M et une participation sur les ventes postséquentes des propriétés en individuel (de ce que je comprends) :

Glenn Rufrano a écrit :

We have also executed a strategic partnership with Golden Gate Capital to sell approximately 400 million of individual Red Lobster properties. And upon sale, the restaurants will be released from the master lease. With this arrangement, VEREIT will receive 100% of net proceeds until we recoup our initial cost basis, followed by a split of additional proceeds. This structure allows us to take advantage of the positive cap rate arbitrage between bulk and individual sale, is accretive to both parties and provides optionality as we reduce our overall exposure to the restaurant segment. We expect the majority of these sales to take place in 2016.

En effet, le taux de capitalisation sur les actifs Red Lobster, si cédés individuellement, laisse entrevoir une belle plus-value, avec un taux de capitalisation entre 5-6% :

Glenn Rufrano a écrit :

Right. The way I think the best way to answer it if we were to sell in both, let’s assume we could have sold it at the same 7.78 cap rate, we sold the original $200 million. And if we sell retail, on an individual basis, it’s in the low 5s and low 6s versus the 7, 7.8, certainly somewhere in between the two is where we expect.

La guidance de l’AFFO pour l’année est à $0,83 :

Glenn Rufrano a écrit :

Let me touch on guidance. Last quarter, we provided AFFO guidance of $0.80 to $0.83 for the year. We expect to be at the high end of that range.

Les cessions ne donneront pas lieu à un dividende exceptionnel :

Glenn Rufrano a écrit :

The answer is no, we don’t intend to – we don’t believe we have to have a special dividend this year. We have planned for some of these acquisitions as we have looked at the dividend we put in place.

Un analyste de Goldman Sachs qui félicite le management !

Glenn Rufrano a écrit :

Andrew Rosivach - Goldman Sachs

Great. Thanks, guys. I don’t care what the stock is doing. It was a great quarter.

Sur l’ancien management et la croissance extrêmement rapide d’ARCP :

Glenn Rufrano a écrit :

The company grew from $2 billion in the summer of 2013 to $20 billion in the summer ‘14, two days in, I couldn’t have understand that – understood that. But I understand what happened now. Of that difference and this is what we talked about on Investor Day, $11 billion was Cole, $3 billion CapLease and $2 billion was the DD restaurant portfolio of $16 billion, those three portfolios. While those three portfolio people are very good properties and more importantly, what came along with those portfolios, all three was really good management. So what I can report now is that growth, which sounded crazy, frankly isn’t so crazy because they came along with three operating companies.

Source : VEREIT’s (VER) CEO Glenn Rufrano on Q3 2015 Results - Earnings Call Transcript | Seeking Alpha

Par contre $600 M de cessions avec un taux de capitalisation initial à 7,8%, cela fait $47 M de loyers qui disparaissent. Avec 900 M d’actions en circulation, cela donne une baisse de 0,05 de l’AFFO qui doit être compensée par une diminution de la charge des intérêts (si les $600 M sont utilisés pour se désendetter) et/ou des acquisitions…

Hors ligne Hors ligne

 

#786 06/11/2015 22h46

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   539  

Cher IH, merci pour ce suivi. Même si je suis long VER, je ne me suis jamais vraiment intéressé à la partie Cole, je détiens la société principalement pour son portefeuille immobilier.

Dans votre dernière citation du CEO, il parle de 11 milliards pour Cole ? ARCP avait déboursé 11 milliards pour acquérir Cole ? Qui vaut à aujourd’hui quoi ? Quasiment rien au vu des chiffres ridicules qu’ils produisent ? Ca pourrait être un gros upside s’ils arrivent effectivement à faire redémarrer cette partie alors ?

Toute information rapide là-dessus est la bienvenue (j’avoue que sur ce coup là, j’ai la flegme de mettre le nez dans les anciens rapports d’ARCP, même si je n’aime guère les gens qui ne font pas l’effort de rechercher un peu par eux-même)

Hors ligne Hors ligne

 

1    #787 07/11/2015 10h29

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3978  

 Hall of Fame 

INTJ

ARCP avait payé $11 Md pour acquérir Cole en 2013, qui contenait un important portefeuille immobilier d’excellente qualité ET Cole Capital, l’entité de gestion pour compte de tiers (présentation complète du deal)

Le deal était plutôt bien fait, puisqu’ARCP payait en partie en actions, qui étaient bien valorisées à l’époque.

Cole Capital avait également le vent en poupe et la collecte début 2014 était excellente. A ce moment-ci l’entité était estimée autour de $700-800 M et devait rapporter au moins 0,10 d’AFFO / an (soit 10-15% de l’AFFO d’ARCP, ce qui n’est pas rien).

Mieux, de par la taille du patrimoine combiné géré (patrimoine immobilier d’ARCP + patrimoine géré par Cole Capital), ARCP avait une taille substantielle lui permettant de faire des deals hors normes.

C’est la "fraude comptable" qui a tout foutu en l’air.

Je ne comprends pas que Nicholas Schorsch et David Kay aient pris un tel risque pour en plus une "fraude" relativement mineure.

Du coup :

1) la collecte de Cole Capital s’est quasiment complètement arrêtée depuis plus d’un an et le business doit valoir maintenant dans les $250 M (28 M d’EBITDA / an * 8 = 224 M) vs 700-800 M.

2) Avec un cours de bourse "normal", ARCP aurait du continuer à croître en émettant de nouvelles actions, diluant ainsi la surexposition de Red Lobster et réduisant l’endettement.

Mais au lieu de ça, vous connaissez la suite…

Au lieu de sortir par le haut, on sort par le bas. Le nouveau management vend des actifs pour retrouver le rating Investment Grade et diminuer l’exposition à Red Lobster.

Il n’y a plus d’autres choses à faire, mais ce n’est pas comme cela que l’on créée de l’AFFO…

Maintenant l’Actif Net Réévalué de VEREIT doit tourner autour de $10 / action et à mon avis, nous n’aurons pas de croissance de l’AFFO avant 2017.

Un beau gâchis.

Le mieux qui pourrait nous arriver maintenant, ce serait, une fois le statut d’Investment Grade retrouvé, une fusion avec Realty Income ou quelque chose d’approchant.

Hors ligne Hors ligne

 

#788 17/11/2015 14h01

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3978  

 Hall of Fame 

INTJ

InvestisseurHeureux a écrit :

Deux ans, plus tard, Nicolas Schorsch, dieux merci, n’a pas réussi à trop plomber ARCP/VEREIT avant son limogeage, par contre, son autre société RCS Capital est au bord de la faillite.

RCS Capital a encore perdu 30% hier et n’est valorisée plus que $20 M pour un cours à $0,26 !

Une nouvelle plainte s’ajoute à la liste des problèmes :

A complaint filed by the Massachusetts Sec. of the Commonwealth seeks a fine and revocation of the broker-dealer registration of RCAP’s Realty Capital Securities. At issue are charges of fraudulently casting shareholder proxy votes.
In two instances, according to the complaint, employees of Realty Capital "used a contrived accent" to impersonate shareholders and cast votes in favor of the fund’s management.
RCS says it’s aware of the investigation and is fully cooperating.

Source : RCS Capital unit charged with proxy voting fraud - RCS Capital Corporation (NYSE:RCAP) | Seeking Alpha

Hors ligne Hors ligne

 

#789 19/11/2015 13h14

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3978  

 Hall of Fame 

INTJ

Deux achat d’insiders récents sur VEREIT, notamment le nouveau CFO qui a acheté pour $245k de titres :

Hors ligne Hors ligne

 

#790 18/12/2015 15h07

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3978  

 Hall of Fame 

INTJ

VEREIT continue les cessions d’actifs de Red Lobster à Golden Gate Capital :

VEREIT a écrit :

In two new deals, Vereit (NYSE:VER) will be selling another $400M of Red Lobsters to Golden Gate Capital  - roughly $210.5M in one package, with another $190M to be divested over time.

This supplements November’s sale of $604M of Red Lobsters to GGC.

This brings Vereit dispositions this year to about $1.4B - well on the way to hitting guidance of $1.8B-$2.2B of sales by the end of 2016.

Source : Vereit sells more Red Lobsters to GGC - VEREIT Inc. (NYSE:VER) | Seeking Alpha

En quelques mois, cela fait donc 1 $Md d’actifs Red Lobster qui sont retournés à Golden Gate Capital.

Cela devrait fortement aider à retrouver un statut Investment Grade et rediversifier le revenu locatif.

Rappelons que VEREIT avait acheté une partie des murs de Red Lobster pour 1,5 $Md en 2014. Il reste donc pour l’heure $500 M sur la transaction de départ, puisque 1 $Md viennent d’être repris.

Hors ligne Hors ligne

 

#791 19/12/2015 06h23

Membre (2014)
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   123  

Oui cela va ds la bonne direction, vers le statut Investment Grade.
Reste a savoir sur la base de quel cap rate les ventes se font-elles, par rapport au cap rate de l’acquisition initiale. Autrement dit, la societe a-t-elle cree ou detruit de la valeur pour l’actionnaire avec ce coup d’accordeon.

Hors ligne Hors ligne

 

#792 08/01/2016 22h22

Membre (2012)
Réputation :   228  

Rcs capital a fait faillite. L’empire de shorch s’ecroule…

Je crois que RCS devait dans les 30m de promiscory note a Vereit et que cette dette est consideree comme unsecured…

Hors ligne Hors ligne

 

#793 15/01/2016 18h29

Membre (2014)
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   132  

Bonsoir IH,

Suite à vos "inquiétudes" et différentes remarques précédentes sur la sécurité de votre rente, pourquoi ne pas déroger à la règle de la diversification et reprendre des foncières au vue des rendements et afin de palier aux risques des autres valeurs en portefeuille qui diminueraient leurs dividendes ?

InvestisseurHeureux a écrit :

Sur VEREIT, je n’explique pas le niveau de cours complètement rididicule, et je m’attends à un retrait de la cote ou une grosse opération de M&A d’ici moins de deux ans.

Pouvez vous développez votre ressenti s’il vous plait ? Cela a éveillé ma curiosité sur cette valeur que j’aimerai bien avoir en portefeuille.

Bonne soirée.

Hors ligne Hors ligne

 

#794 15/01/2016 19h39

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   539  

Sur la file dédiée à son portefeuille, IH dit:

IH a écrit :

Sur VEREIT, je n’explique pas le niveau de cours complètement rididicule, et je m’attends à un retrait de la cote ou une grosse opération de M&A d’ici moins de deux ans.

Un coup d’oeil rapide sur ycharts, sans regarder le détail, me donne une book value de $9.77, mais une tangible book value de seulement $7.60. Il doit y avoir Cole pour la différence, et d’autres intangibles. Dès lors, je trouve personnellement que le cours de $7 actuel n’est pas si aberrant que cela. Ca fait moins de 10% de discount sur la tangible book value.

Quand je vois à coté un Dream Office à CAD $14.50 avec une tangible book value de CAD $32.79, là oui, c’est ridicule ! (plus de 55% de discount) Et ca semble continuer à baisser !

Hors ligne Hors ligne

 

1    #795 15/01/2016 20h03

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3978  

 Hall of Fame 

INTJ

Mevo a écrit :

Un coup d’oeil rapide sur ycharts, sans regarder le détail, me donne une book value de $9.77, mais une tangible book value de seulement $7.60. Il doit y avoir Cole pour la différence, et d’autres intangibles. Dès lors, je trouve personnellement que le cours de $7 actuel n’est pas si aberrant que cela. Ca fait moins de 10% de discount sur la tangible book value.

Pour rappel, les immeubles sont amortis au bilan et donc les capitaux propres sous-estiment "normalement" la valeur de ceux-ci. Cf. Foncières cotées : évaluer le patrimoine au coût d’acquisition

Pour VEREIT, l’Actif Net Réévalué doit probablement être entre $10-11 l’action.

Dream Office décote bien plus fortement (ANR autour de $23 l’action ?), mais avec une exposition aux régions ouest canadienne (pétrolières et minières) et donc une incertitude sur la valorisation plus élevée.

Avec les taux longs US autour de 2% et une économie américaine qui va relativement bien, la valorisation actuelle de VEREIT est juste incompréhensible.

L’argument de RCS Capital ne tient pas, car $30 M ce sont des queues de cerises.

Jeff33 a écrit :

InvestisseurHeureux a écrit :

Sur VEREIT, je n’explique pas le niveau de cours complètement rididicule, et je m’attends à un retrait de la cote ou une grosse opération de M&A d’ici moins de deux ans.

Pouvez vous développez votre ressenti s’il vous plait ? Cela a éveillé ma curiosité sur cette valeur que j’aimerai bien avoir en portefeuille.

C’est très simple : une fois la situation financière de VEREIT totalement assainie (statut de la dette Investment Grade), si le cours de bourse se maintient à des niveaux aussi absurdes, le management, sous la pression probable du fonds activiste Corvex, cherchera à sortir VEREIT de la cote.

Une fusion ou un rachat par Realty Income par exemple, qui a déjà racheté en 2012 des actifs immobiliers (ARCT) gérés par l’ancien management de VEREIT.

Hors ligne Hors ligne

 

#796 15/01/2016 21h03

Membre (2014)
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   132  

OK.

Et quelles en seraient les conséquences pour les actionnaires minoritaires ? Si je devais acheter des actions VEREIT, les conséquences seraient-elles néfastes pour moi (étant entendu que l’on ne connait pas d’avance l’évolution futur du cours) ?

Je n’ai pas (encore) vécut les 2 possibilités que vous évoquez, d’où mon questionnement.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #797 15/01/2016 21h15

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   539  

InvestisseurHeureux a écrit :

L’argument de RCS Capital ne tient pas, car $30 M ce sont des queues de cerises.

Tout à fait d’accord. 30 Millions peuvent justifier une baisse du cours de 3 ou 4 centimes, ca s’arrête là.

Je vais mettre le nez dans le dernier rapport de VER pour voir ce que sont supposés valoir leurs actifs immobiliers. Mais pour Dream Office, comme j’ai épluché le dernier rapport trimestriel cet après-midi même, on a une "total equity" de 3.594 Mds calculée avec une "fair value" des propriétés mise à jour pour 115 millions de titres ("fully diluted" en prenant en compte la dette convertible émise), soit plus de CAD $31 par action.

D’où tenez-vous les CAD $23 annoncés ?

EDIT: Jeff, en cas de rachat, vous recevez la somme correspondante à la valeur de rachat proposée (et acceptée par une majorité d’actionnaires) ou éventuellement des actions d’une autre société cotée, si payement en actions (il peu y avoir un "mix" des 2). En cas de payement en actions, il y a aussi une valeur, comme pour la monnaie, à savoir le ratio d’actions de la société acheteuse pour chaque action de la société achetée.

Dernière modification par Mevo (16/01/2016 07h52)

Hors ligne Hors ligne

 

1    #798 15/01/2016 22h08

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3978  

 Hall of Fame 

INTJ

Mevo a écrit :

D’où tenez-vous les CAD $23 annoncés ?

J’ai mis un point d’interrogation. Mais voire : Foncières cotées canadiennes : vive les dividendes mensuels !

Jeff33 a écrit :

Et quelles en seraient les conséquences pour les actionnaires minoritaires ? Si je devais acheter des actions VEREIT, les conséquences seraient-elles néfastes pour moi (étant entendu que l’on ne connait pas d’avance l’évolution futur du cours) ?

Sur les foncières cotées, en général les opérations de M&A se font sur la base des valorisations patrimoniale, donc cela corrige l’éventuelle décote.

C’est donc positif pour tout le monde. Mais notez que ce n’est qu’une hypothèse. Si elle était partagée pour tous les acteurs de marché, il n’y aurait pas de décote…

Hors ligne Hors ligne

 

#799 18/01/2016 23h40

Membre (2015)
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   121  

Pour ceux qui suivent cette foncière, voici un article intéressant sur SA d’un spécialiste des foncières américaines:
VEREIT Is A Value Trap, At Least For Now - VEREIT Inc. (NYSE:VER) | Seeking Alpha

En résumé, il y a de bien investissements à faire ailleurs mais pour ceux qui seraient déjà investi, vous pouvez conserver dans une optique LT. En revanche, ne rien espérer à court-terme si ce n’est pas de baisse supplémentaire du dividende. C’est déjà cela !


“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward

Hors ligne Hors ligne

 

#800 19/01/2016 01h26

Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   669  

 Hall of Fame 

Bonsoir,

Malheureusement Brad Thomas a perdu un bon bout de crédibilité sur ce titre depuis un bon moment surtout à jouer la girouette, remontez la file à un peu plus d’un an et vous comprendrez…


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums