S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal…

Bonjour

L’émigration portugaise vers la France est bien plus ancienne que cela : elle remonte aux années 60 et 70 lorsque les jeunes générations fuyaient le régime de Salazar pour échapper aux guerres coloniales. Elle a commencé à diminuer après la révolution des oeillets (1974) pour s’achever dans les années 80 avec l’élévation du niveau de vie dans ce pays. Ces flux migratoires ont repris dès le début de l’actuelle décennie, les portugais fuyant non plus la guerre mais la réduction du niveau de vie imposée par le socialiste Socrates (celui-là a fini sa carrière en prison) puis le libéral Passos Coelho. Le chômage explosant et les salaires baissant, les rentrées fiscales ont sans surprise diminué ; le dumping fiscal en faveur des retraités étrangers ne va pas renflouer beaucoup les finances publiques portugaises mais aura au moins le mérite d’aider le commerce local à survivre. Pour mémoire, le niveau du SMIC est inférieur à ce qui prévalait sous Salazar…

L’émigration française vers Londres, à mon sens, n’obéit pas tout-à-fait aux mêmes raisons : même si la motivation économique sous-jacente est réelle (meilleurs salaires), elle s’inscrit avant tout dans un parcours de vie avec le choix assumé d’une expérience dans une grande métropole européenne. Le retour vers la France est très souvent envisagé lorsque les enfants arrivent, car la vie devient alors bien plus coûteuse en Grande-Bretagne, même avec un meilleur salaire. D’autres font le choix de Sydney : on y parle la même langue qu’à Londres ; on y touche de bons salaires, mais il y fait meilleur et les horaires de travail y sont moins harassants.

sissi a écrit :

Tssm je comprends votre questionnement - et votre méfiance a l’égard du gouvernement encore bien chancelant …

!

Bonsoir,

Le gouvernement de Passos Coelho fait plus que chanceler : socialistes, communistes, écologistes et bloc de gauche ont annoncé  ce jour leur intention de le censurer et de former un nouveau gouvernement qui disposera de l"appui de 122 députés sur 230.

Bonjour,

Et avez-vous une idée de la valeur actuelle de leur appartement compte-tenu de l’arrivée croissante de retraités au Portugal ?

sissi a écrit :

Effectivement Stokes!

En quoi cela impactera la vie des expats ici? La vie des portugais?

Mystere et boule de gomme!

En toute logique on continuera a inviter les retraites a venir depenser leurs sous ici.

Rencontres en ce bel après-midi pres du bar de la plage des retraites belges qui ont acheté un apart il y a 2 ans a 55k 80m2 a Olhio a 2 minutes de la marina et du superbe marche - ils se sont fait des amis portugais ici et parlent déjà bien le portugais. La politique ici ou en Belgique ne les intéresse pas. Petit bateau ici, idem en Belgique ou ils ont garde leur maison. Souriants et zen. Ils mangent dans les petits restos de locaux a 3.50 euros le menu du jour. Vont sur la plage bouquinner avec leurs petites chaises.
Vont jouer dans l’eau des petits lagons et des iles…

Focus: carpe diem!

Bonjour,

Le retour au gouvernement du PCP est un évènement de portée historique qui ne s’était pas produit depuis Alvaro Cunhal et la période post révolution des oeillets il y a 40 ans.

Que va-t-il se passer ? Selon toute vraisemblance Antonio Costa, leader des socialistes, formera un nouveau gouvernement comportant des communistes et des membres du bloc de gauche. le président de la république Anibal Cavaco Silva leur mettra sans doute quelques bâtons dans les roues mais la constitution ne lui donne guère de pouvoir.

Ce gouvernement ne mettra bien sûr pas les retraités étrangers à la porte, mais il est à craindre pour eux que le temps de la fiscalité 0 soit révolu : il leur sera certainement demandé d’acquitter une quelque chose, qui restera sans doute inférieur à ce qu’ils paieraient dans leur pays d’origine.
S’agissant du couple de retraités belges dont vous faites état, il est probable qu’ils ronchonneront un peu mais qu’ils resteront sur place, cela d’autant plus qu’ils ont acquis un appartement, parlent portugais et apprécient le soleil.

En d’autres termes, seuls les expatriés s’étant installés au Portugal uniquement pour des raisons fiscales envisageront de repartir.

Ah ! si c’est tres belge … bravo pour les Belges

Non ils ne ronchonneront pas car statut non-résident au Portugal comme moi

Bonne journée!

Sûrement qu’ils ont des revenus salariés ou une retraite et là on atteint facilement la tranche de 50%.
Sans oublier que la taxation des dividendes/intérêts est passée de 15% à 27% en quelques années et augmentera sans doute dans les prochaines années.
Je conseille la Belgique uniquement pour ceux qui veulent profiter de l’exonération de plus-value et l’ISF, pour le reste ça ne vaut pas/plus la peine.

Pour le Portugal, je conseillerai d’éviter les agent immobiliers Français, généralement ils sont plus chers et essayent de pigeonner leurs compatriotes qui ne maitrisent pas la langue et sont rassurés de passer par des Français. J’ai failli me faire carrément arnaquer par un agent immobilier Français installé au Maroc.

Dernière modification par ZeBonder (07/11/2015 16h24)

Bonjour,

Je suis à la recherche d’une destination pour passer une semaine fin janvier, je profite donc de ce poste pour avoir vos avis entre Porto ou Lisbonne?

Je recherche un coin tranquille, ou je pourrais me promener tranquillement avec les enfants et également faire quelques sorties photos. Donc du typique, calme et sûr.

Peut-on se débrouiller avec le français ou des notions d’anglais (ou bon niveau de russe et néerlandais, lol)

Merci!

Il ne fera pas non plus bien chaud à Lisbonne ou à Faro. Vous pourriez envisager le Sénégal ou le Maroc, où le français est largement parlé.

Bonjour,

Je me suis effectivement penché sur le temps, et puis je me suis rappelé de mon amis juriste qui part chaque année aux iles Canaries en février…

Même budget que Lisbonne ou Porto.

Par contre, j’ai peur de tomber dans une usine à touristes… Je lui en parlerai à notre prochaine rencontre.

Pour le Maroc… non merci… sincèrement.

Madère me semble splendide, mais c’est déjà nettement plus cher et je préfère éviter toute escale avec les enfants en bas âge, merci pour la suggestion!

Sur Ryanair, pour toute la famille, c’est entre de 250 et 300 euros jusque Las Palmas Grande Canaria (mais faut être flexible niveau dates).
Airbnb fait le reste :-)

Si vous avez un tarif aussi compétitif pour Madere, j’achète! :-)

Désolé, Ryanair ne semble pas desservir Funchal (peut-être parce que Funchal n’a pas besoin de Ryanair pour avoir des avions sur son aéroport). D’un autre côté, j’évite Ryanair quand je peux. Ce n’est pas que le service à bord y soit déficient, mais j’évite d’encourager une compagnie qui traite son personnel d’une manière que je désapprouve, quand d’autres pratiquent des tarifs que je considère comme acceptable tout en traitant correctement son personnel. De plus, quand j’ajoute au prix du vol le coût et le temps pour rejoindre BVA, les vols au départ de ORY ou CDG deviennent bien plus compétitifs.

Gran Canaria présente moins de variétés de paysages que Tenerife, et en "low cost" vous avez des chances d’y tomber dans une "usine à touristes".

Avec des enfants en bas âge un vol direct sur Faro est préférable.
Vous pouvez louer une petite maison tout equipee avec grand terrain devant et a pied du petit train pour la superbe plage de baril …a Pedras del rei entre Fuseta et Tavira) 24 euros/jour . Vous serez a 15 minutes de l’Espagne ou 1 heure 15 mn de Seville
Par contre il est préférable d’avoir une voiture - les locations sont peu chères.
Lagos est superbe aussi vieille ville …et la cote vicentine avec ses plages superbes. Apparts pas chers.
Zero probleme de "sécurité" en Algarve.
Alvor le petit St Tropez pour un bon repas et une ballade, pas pour y vivre.
Silves et son château pas loin…
Olhio avec son marche de poisson et sa marina . Petit traversier vers les iles. Vieille ville petite mais sympa et plein de restos en bord de l’eau.- On y fait tout a pied
Mon endroit prefere c’est Fuseta village de pêcheurs avec restos, supermarchés et cafe sur le lagon… pas mal de français…en plus des expats irlandais, suédois, belges….. relax et le vrai Portugal avec ses bateaux de pêcheurs, son petit marche de poissons et légumes tous les jours … belles promenades sur le ria formosa et traversier sur les iles…
Mais les locations sont peu nombreuses…Petit train qui longe la mer vers Faro …

Koldoun…si vous aimez le Portugal … et la vie tranquillos - meme en oubliant de fermer a clef!
Et l’observation des oiseaux, des poissons …

Bonjour

Ce matin le président Anibal Cavaco Silva a reçu le chef du parti socialiste Antonio Costa, mais ne se résoud toujours pas à lui demander de former le nouveau gouvernement du pays. Il semblerait que le président ait demandé des "clarifications" quant au maintien du Portugal dans l’eurozone et dans l’OTAN. C’est une curieuse démocratie que celle au sein de laquelle les partis majoritaires doivent donner des garanties à un président finissant dont le mandat se termine en janvier 2016. Bien que censuré et démissionnaire depuis 2 semaines, le gouvernement de Passos Coelho est toujours en fonction.

Quoi qu’il en soit, je pars pour Lisbonne après-demain, histoire de me changer un peu de l’air pesant de la région parisienne et de me réchauffer au soleil lusitanien. Je n’y passerai pas ma retraite mais simplement 2 ou 3 jours pendant lesquels j’espère assister à la constitution d’un nouveau gouvernement majoritaire et légitime.