Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
1 #301 23/10/2015 15h06
- Bargeo
- Membre (2014)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 67
Bonjour Philippe,
Merci pour vos réponses. Ci-dessous une copie d’écran d’une valorisation Boiron:
A gauche réalisée avec la 1.5b en juin 2015
A droite réalisée avec la 2.0 ce jour.
On remarque des valorisations anormales pour le Prix/Capitaux propres, mais également dans la zone comparables sur le Price to Book
Ensuite, j’ai régulièrement des sociétés pour lesquels les chiffres ne sortent pas, exemple : KRFT:US
Dernière modification par Bargeo (25/10/2015 09h42)
Hors ligne
#302 23/10/2015 23h13
- oeildelynx
- Membre (2014)
- Réputation : 3
Bonsoir,
Pour le ticker ne fonctionnant pas: Kraft a fusionné cet été avec Heinz, donc à chercher plutôt avec KHC:US, mais ça donnera pas beaucoup d’infos puisqu’il n’y a pas encore d’historique…
Pour les images, peut-être qu’une par fichier au lieu de la comparaison en côte-à-côte permettrait déjà d’améliorer la qualité.
Hors ligne
#303 24/10/2015 11h12
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
toulcaz31 a écrit :
- CP / Action: il s’agit de D45 dans feuille Valo.
J’ai beau vérifier dans tous les sens, je ne vois d’erreur dans cette nouvelle version.
Aussi bien pour Boiron (cf. message de Bargeo), que Kellogg, le Prix/CP est tout à fait en phase avec le chiffre sur Morningstar ?
toulcaz31 a écrit :
- autres passifs: cellule D59 dnas la feuille Valo.
Ok ce sera corrigé dans la v1.20a que j’envoie demain.
croc a écrit :
Voici pour EXAC:FP par exemple. Probablement, oui, le convertisseur en milliards trop puissant pour les petits bilans ? (1mio = 0.001 = 0)?
Cela devait être temporaire, car quand je teste ce jour :
Concernant le ROIC et CROIC, dans la v1.20a, j’ai ajouté une nouvelle ligne "Capitaux investis", qui permettra à chacun d’ajuster facilement avec la formule qui lui convient au besoin :
Bargeo a écrit :
Peut on me dire comment faire pour que mes deux premières images ne soient pas redimensionnés si petites et donc illisibles ?
Il faut les enregistrer au format .gif et le site DevenirRentier sait alors les traiter proprement.
Du coup je n’arrive pas à les lire… Sinon vous pouvez toujours m’envoyer les deux fichiers par email.
Hors ligne
#304 25/10/2015 01h25
- toulcaz31
- Membre (2011)
- Réputation : 0
CP / Action: il s’agit de D45 dans feuille Valo.
Dans la version 1.5, la formule était Capitaux Propres divisés par Nombre Actions.
Dans la version 2.0, la formule est Capitalisation divisée par Capitaux Propres.
Il semble donc que la valorisation par les comparables ou historiques soit faussée.
Ci-dessous l’exemple de WMT.
Hors ligne
#305 25/10/2015 09h45
- Bargeo
- Membre (2014)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 67
@ IH
Post mis à jour en .gif, mais le site redimensionne toujours les images avec une résolution trop faible pour qu’elles soient visible… Cela dit, Toulcaz31 a posté une image qui montre bien le décalage de valorisation dont je parle.
@Toulcaz31
Bravo, vous avez trouvé la coquille ! Dans la version 2.0, la cellule CP/action pointe directement sur la valeur Prix/Cp 2014 de la feuille données financières. En attendant la correction, on peut simplement faire le calcul nous même et modifier la valeur dans "votre estimation". Cela règle le problème et les valorisations sont alors cohérentes.
Dernière modification par Bargeo (25/10/2015 12h01)
Hors ligne
#306 25/10/2015 11h02
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Ok j’ai compris ! Je me focalisais sur la cellule J13 de la section données financières.
J’envoie une nouvelle version ce jour !
Hors ligne
#307 25/10/2015 20h57
- pvbe
- Membre (2010)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 239
Cher IH,
Il n’y a-t-il pas un problème de conversion pour les entreprises Allemande?
ex: BMW:GR est converti en /DE/XETR/BMW au lieu de /DE/XFRA/BMW
Hors ligne
#308 26/10/2015 14h23
- croc
- Membre (2012)
- Réputation : 0
Bonjour, merci pour la nouvelle version. Toujours quelques anomalies, qui ont l’air localisées chez moi seulement.
Pour pouvoir comparer j’ai repris certaines valos dont discuté récemment :
1.BOI : on dirait que la macro ne reconnaît pas les chiffres des valeurs EUR> 1,000.00 sur WSJ, systématiquement mis à 0 --> peut-être un paramètre à régler chez moi ? (séparateur de milliers = "," et non "." ?)
Par contre pas de problème pour une "valeur WSJ" égale à 617, correctement convertie en 0,617
2. WMT : pas de problème pour la conversion de toutes les valeurs US, même >1,000.00 !
Par contre il me semble que, pour le calcul du PER et Px/CP, le numérateur ne doit pas être multiplié par *1000 puisque ce sont déjà des Mia/Mia
Je rajoute deux copies d’écran pour isoler la "sale bête" qui est dans mon PC :
Kellogg’s tel que figurant dans la version 20 :
et puis Kellogg’s juste mis à jour avec mon PC (xls US)
Dernière modification par croc (26/10/2015 15h03)
Hors ligne
#309 26/10/2015 17h16
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Je n’ai pas ses pbs ?
Confirmez-vous que vos données régionales Windows et Excel ont bien comme un paramétrage : virgule pour la décimale et espace pour les milliers ?
--
Sur le ROIC, pour montrer qu’il y a plusieurs façons de le calculer, voici comment Walmart le calcule :
Walmart a écrit :
We define ROI as adjusted operating income (operating income plus interest income, depreciation and amortization, and rent expense) for the trailing 12 months divided by average invested capital during that period. We consider average invested capital to be the average of our beginning and ending total assets, plus average accumulated depreciation and average amortization, less average accounts payable and average accrued liabilities for that period, plus a rent factor equal to the rent for the fiscal year or trailing 12 months multiplied by a factor of 8.
Source : http://stock.walmart.com/files/doc_fina … -final.pdf
Avec leur "formule", il arrive à 16,2% de ROIC sur le trimestre, alors qu’xlsValorisation donne 14-15% sur l’année :
Quant à Morningstar, le ROIC est entre 13-14% :
On est quand même sur les même ordres de grandeur.
Hors ligne
#310 27/10/2015 11h56
- croc
- Membre (2012)
- Réputation : 0
J’ai changé dans mes paramètres régionaux : espace pour les milliers et virgule pour les décimales, au lieu de point, et virgule. Et ça fonctionne ! Tant mieux. Belle journée
Hors ligne
#311 18/11/2015 09h55
- pachakuti
- Membre (2013)
- Réputation : 54
Bonjour,
depuis hier soir, xlsValorisation restitue les années de la plus récente à la plus ancienne, à l’inverse donc de précédemment.
Quelqu’un d’autre à constaté ce phénomène?
Message édité par l’équipe de modération (18/11/2015 13h10) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)
Hors ligne
#312 18/11/2015 14h10
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Exact. Je vais envoyer un correctif d’ici jeudi soir.
Hors ligne
#313 19/11/2015 21h53
- Theophile
- Membre (2014)
- Réputation : 1
Bonjour,
J’ai acheté récemment xlsValorisation, or quand je suis le manuel en utilisant l’exemple de Western Union, et que je rentre certains comparables (MGI:US par exemple), l’EBITDA est de 0, ce qui fait que certains calculs ne sont pas effectués, comme l’EV/EBITDA.
Est-ce normal?
Voici un screen :
Merci pour vos réponses et désolé si jamais ma question est stupide (je débute avec l’outil)
Hors ligne
#314 20/11/2015 17h18
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Bonjour,
Bien vu.
Effectivement, très curieusement, le Wall Street Journal dont sont extraites les données financières, ne donne plus toutes les informations pour Moneygram Internationnal :
WU Annual Income Statement - Western Union Co. - Wall Street Journal
Du coup, l’erreur se reporte sur xlsValorisation et pour le coup, je n’ai pas de solution sinon attendre une correction sur le WSJ.
Theophile a écrit :
Merci pour vos réponses et désolé si jamais ma question est stupide (je débute avec l’outil)
Au contraire.
Hors ligne
#315 22/11/2015 22h48
- vm59
- Membre (2015)
- Réputation : 5
Bonjour
je viens de prendre en main le logiciel de notre hôte
l’outil est remarquable -
il me reste beaucoup de choses à apprivoiser pour pouvoir investir correctement dans le temps
une question de néophyte : vous faites autant de fichier excell que de valeur à suivre et à comparer
je remarque à mon modeste niveau :
- que le site morningstar ne donne pas forcement les mêmes valeurs de PER que celles qui arrivent dans le dossier quand elles arrivent
- que parfois la valeur intrinsèque ne se calcule pas - j’ai eu le souci avec L’oreal et vivendi mais après avoir refermé et fait mise à jour des données le calcul se fait ? quelque chose que je fais mal ?
bonne soirée
Hors ligne
#316 23/11/2015 14h03
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Bonjour,
vm59 a écrit :
je remarque à mon modeste niveau :
- que le site morningstar ne donne pas forcement les mêmes valeurs de PER que celles qui arrivent dans le dossier quand elles arrivent
Morningstar calcule le PER en fonction du résultat sur 12 mois glissants, tandis qu’xlsValorisation utilise le résultat du dernier exercice.
Il peut aussi y avoir des différences selon que les éléments exceptionnels sont pris en compte ou non.
vm59 a écrit :
- que parfois la valeur intrinsèque ne se calcule pas - j’ai eu le souci avec L’oreal et vivendi mais après avoir refermé et fait mise à jour des données le calcul se fait ? quelque chose que je fais mal ?
La valeur intrinsèque dans l’onglet VALORISATION dépend exclusivement de formules Excel. Donc normalement, si vous avez bien rempli toutes les cases vertes dans cet onglet, cela doit se calculer…
Hors ligne
#317 10/12/2015 20h28
- laux
- Membre (2014)
- Réputation : 4
Bonjour,
J’ai quelques problèmes avec xlsValorisation.
Sur certaines valeurs, j’obtiens de nombreux "0" dans les colonnes. (Exemple: Avec natixis)
Est-ce un problème de récupération de données ?
Hors ligne
#318 11/12/2015 09h21
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
En fait, les entreprises financières comme les banques ont des comptes de bilan/résultat différents des sociétés non financières, ce qui expliquent que la récupération des données se fasse mal.
xlsValorisation est adapté pour les sociétés non-financières uniquement.
Hors ligne
#319 11/12/2015 20h00
- maxicool
- Membre (2013)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 1532
Hall of Fame
“ISTJ”
Bonjour IH,
j’utilise bien la dernière version (2.0b), mais les fondamentaux récupérés les plus récents sont de 2010 (pour Jacquet Metal Service)…
Etrange, à nouveau un changement pour la récupération des données ?
Fondamentaux (EUR) 2010 2009 2008 2007 2006
Par contre, pour les comparables, ça fonctionne (j’ai les bonnes années).
Merci
Hors ligne
#320 13/12/2015 17h42
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Effectivement, le Wall Street Journal ne propose pas de comptabilité récentes pour Jacquet Metal Service, c’est un pb spécifique à cette société :
JCQ.FR Annual Income Statement - Jacquet Metal Service - Wall Street Journal
Hors ligne
#321 14/12/2015 20h10
- maxicool
- Membre (2013)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 1532
Hall of Fame
“ISTJ”
OK, je n’étais pas allé vérifié le site du WSJ. Merc.i.
Hors ligne
#322 29/12/2015 17h47
Hello
Je viens de relancer VLSValorisation V2.0c, et je me rends compte que pour le titre Linde (LIN:GR), j’obtiens de nombreuses valeurs nulles et donc des divisions par zéro.
Le problème vient il de mon coté ou bien y a t’il un pb avec xlsValorisation ou le site du WSJ ?
D’autant plus que le xlsValorisation trouve des données et calcul un béta (est ce la bon ?).
Merci
Zeb
Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.
Hors ligne
1 #323 29/12/2015 21h06
- pvbe
- Membre (2010)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 239
Il y a un un problème de conversion Bloomberg/WSJ pour les entreprises Allemande, que j’avais déjà signalé.
ex: LIN:GR est converti en /DE/XETR/LIN au lieu de /DE/XFRA/LIN, /XE/XETR/LIN est également valable
Hors ligne
#324 30/12/2015 11h04
Mer_ci PVBE,
Y a t’il un moyen de corriger ce problème soit même, ou bien faut il attendre la correction que ne manquera pas d’apporter IH ?
Merci
Zeb
Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.
Hors ligne
#325 30/12/2015 14h12
- pvbe
- Membre (2010)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 239
Il faut attendre la correction d’IH.
La table de conversion tout comme le code ne sont ni visible, ni modifiable
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “logiciel - xlsvalorisation : valoriser une société cotée non financière”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
45 | 23 687 | 28/11/2018 13h44 par Mm30 | |
5 | 1 368 | 21/12/2021 09h19 par franck1127 | |
41 | 22 707 | 03/11/2020 21h45 par Doe | |
1 | 3 446 | 12/04/2017 16h21 par ExtraTerrestre69 | |
53 | 19 494 | 16/02/2024 13h18 par coyote | |
29 | 7 422 | 22/04/2019 21h35 par bibike | |
13 | 7 395 | 01/04/2024 23h26 par gandolfi |