Vos pronostics pour 2011 ? Krach/maintien/embellie ?

JOB a écrit :

Mon idée actuelle pour 2011 :

une gestion semestrielle, majorité actions, et arbitrer à chaque échéance où réinvestir les coupons.

Peut-être plus facile à dire qu’à faire ?

C’est quasiment ce que je fais en 2010, c’est ce que je compte faire les années suivantes.
Une fois que c’est en place, c’est plutôt "plus facile à conserver qu’à défaire" et je ne m’en plains pas.

Perspectives marchés actions, obligation et immobilier en 2011.
http://www.leblogpatrimoine.com/2010/11 … ation.html

une tentative divinatoire qui me semble raisonnable

Ceux qui prévoient un crack pour bientôt finissent en général par avoir raison. Mais s’ils en tiraient les conséquences, et  prenaient une position short avec gros levier, ils seraient aussi en général ruinés bien avant d’avoir eu raison. 

Je ne suis pas devin. J’essaie juste de maintenir une répartition de mes actifs pour limiter les dégats en cas de crack (j’en ai déjà vécu pas mal…), tout en restant sur le marché pour profiter des périodes de hausse, et garder une certaine flexibilité.
Tous les actifs ne sont pas aussi volatils, ni aussi liquides, et il est rare que certains actifs soient largement sous-évalués pendant que d’autres sont largement sur-évalués.

En plus, il n’est pas vraiment facile de tirer les conséquences de mes "opinions" :

Je suis tenté de croire que les actions sont actuellement plutôt sous-évaluées, et l’immobilier sur-évalué. Mais j’avoue ne pas en tirer les conséquences, en diminuant mon exposition à l’immobilier pour augmenter celle aux actions. Je persiste à croire qu’en cas de crack, les actions peuvent baisser bien plus que l’immobilier, à tord peut-être.

Je suis tenté de croire que les taux (des emprunts) sont bas (et plus susceptibles de monter que de baisser). Donc je suis tenter d’emprunter… mais pour acheter quoi, qui rapporte plus que l’emprunt, et avec un risque raisonnable ? De l’immobilier, qui semble sur-évalué ? seulement si je pense qu’il rapportera plus sur la durée que l’emprunt ne coutera….

Je suis tenté de croire que le rendement servi par les assurances-vie en €uros va baisser. Mais comme ce placement représente la partie la moins risquée de mon patrimoine (hormis qqs k€ sur livrets), je me vois mal l’arbitrer vers les actions ou l’immobilier…

Je suis tenté de croire qu’il faut avoir de l’Or, plutôt que de l’us$. La j’arrive à en tirer la conséquence : j’achète quelques contrats XAU/USD. Mais je n’y met que 2-3% de mon patrimoine. 

Par ailleurs, j’ai pu souscrire sur un contrat d’assurance-vie, fin 2008 et début 2009, à des obligations d’entreprises à haut rendement (coupons vers 7%) à échéance 2013-2014. Vu la cote actuelle de ces obligations, leur taux actuariel est en dessous de 2.5%, et je les ai donc arbitrées, vers le compartiment en €uro de mon contrat. Je pense ne pas avoir modifié mon risque ainsi, et avoir gagné un peu de rendement. Si vous avez aussi acquis de telle obligations, penser à les arbitrer !

Sur la question des prévisions à MT, j’ai abandonné cette idée. Je me déclare incompétent pour anticiper l’évolution des taux, de l’inflation, de la croissance et des marchés. Ceci dépasse totalement mes capacités. C’est la position d’un Warren Buffet et je pense qu’elle est sage et raisonnable.

Par contre, je peux tenter de trouver des entreprises dont mon estimation de valeur intrinsèque est inférieure à la valorisation du marché. On peut avoir des entreprises qui valent moins que leur actif net ou qui disposent d’une trésorerie élevée non intégrée à la valorisation… J’ai la capacité de le faire (en étudiant les bilans notamment), donc je concentre mon énergie pour accomplir cette tâche.

En ce moment, il reste encore quelques opportunités. Mais je pense qu’à partir d’une certaine valorisation du CAC (4500 points ?), il ne devrait plus rester grand chose à acheter en solde. A ce moment là, je renforcerai mes placements sécurisés.

gdo a écrit :

excusez la question de débutant mais comment détermine t’on qu’un PER est raisonnable ?
je regardais une liste d’action et leur PER respectif hier et me disais c’est bien beau de regarder ça mais ca te sert à quoi si tu ne peux pas savoir si "c’est bon ou pas" !?

Les PER s’apprecient à un instant T et par rapport notamment au passé. Si on prend par exemple des valeurs comme TOTAL ou VINCI, les PER actuels sont de 8.5. C’est à dire que ces valeurs sont cotées 8.5 années de benefice. Pour prendre un peu de recul, fin 2005, le PER moyen sur la place de Paris était de 18 à 22, avec des pointes à plus de 30.

Voilà ce qui me fait dire que les PER actuels sont "raisonnables".

A noter, que le PER seul a ses limites, il faut prendre en compte d’autres données, pour se forger une idée sur le marché en general ou sur une valeur en particulier.

Sur les titres un peu volatils, je pense que le plus sage est de prendre ses PVs en ce moment et se racheter ensuite.

Car ne soyons pas naïfs : le marché ne se calmera que lorsque le prochain domino, le Portugal, sera tombé. En espérant que l’Espagne offre des garanties solides en parallèle.

En fait, l’évolution des marchés ne m’inquiète pas.

Si des actions comme Coca Cola etc (qui constituent le cœur de mon portefeuille) baissent comme en 2009, et bien j’en prendrai une grosse louche et c’est tout.

Avec des foncières étrangères (en asie/pacifique, au Canada…) on peut aussi facilement investir dans des actifs tangibles, et qui plus est dans d’autres monnaies, + solides (?) que l’euro.

--

Par contre, la fiscalité… Ceux qui ont le gros de leur patrimoine dans leur résidence principale et secondaire seront protégés (mon opinion). A part des hausses de taxes foncières (pas bien méchant), ils sont tranquilles car ils représentent une force électorale importante.

Ceux qui comme moi sont locataires et ont le gros de leur patrimoine dans les marchés financiers (CTO, PEA et AV), nous pourrions bien être les dindons de la farce.

L’AV est + ou - protégé par le lobby des assureurs, donc même si la fiscalité augmente, ça devrait resté contenu.

Les porteurs de SCPI sont déjà bien imposés (pas de régime micro-foncier possible), donc je vois pas trop ce qui pourrait changer pour eux.

Par contre sur le CTO et le PEA, il n’y a aucun rempart pour que nous soyons épargnés. Ni électeurs, ni banques/assurances. Que ce soit sur la fiscalité des dividendes ou des +Values, si celle-ci était alignée sur l’imposition des revenu du travail, alors là… Avec un TMI à 40%, ça annihilera bcp l’intérêt d’investir en actions son épargne sur laquelle des impôts ont déjà largement été prélevés…

InvestisseurHeureux a écrit :

En fait, l’évolution des marchés ne m’inquiète pas.

Si des actions comme Coca Cola etc (qui constituent le cœur de mon portefeuille) baissent comme en 2009, et bien j’en prendrai une grosse louche et c’est tout.

Avec des foncières étrangères (en asie/pacifique, au Canada…) on peut aussi facilement investir dans des actifs tangibles, et qui plus est dans d’autres monnaies, + solides (?) que l’euro.

--

Par contre, la fiscalité… Ceux qui ont le gros de leur patrimoine dans leur résidence principale et secondaire seront protégés (mon opinion). A part des hausses de taxes foncières (pas bien méchant), ils sont tranquilles car ils représentent une force électorale importante.

Ceux qui comme moi sont locataires et ont le gros de leur patrimoine dans les marchés financiers (CTO, PEA et AV), nous pourrions bien être les dindons de la farce.

L’AV est + ou - protégé par le lobby des assureurs, donc même si la fiscalité augmente, ça devrait resté contenu.

Les porteurs de SCPI sont déjà bien imposés (pas de régime micro-foncier possible), donc je vois pas trop ce qui pourrait changer pour eux.

Par contre sur le CTO et le PEA, il n’y a aucun rempart pour que nous soyons épargnés. Ni électeurs, ni banques/assurances. Que ce soit sur la fiscalité des dividendes ou des +Values, si celle-ci était alignée sur l’imposition des revenu du travail, alors là… Avec un TMI à 40%, ça annihilera bcp l’intérêt d’investir en actions son épargne sur laquelle des impôts ont déjà largement été prélevés…

J’en suis arrivé à la même conclusion. Etant investi sur des valeurs solides non cycliques, les turbulences de marché ne sont pour moi que des occasions de renforcer. Par contre, l’évolution fiscale m’inquiète. Si la fiscalité des dividendes en particulier est encore retoqué pour être intégré tel quel dans l’imposition sur le revenu, avec un TMI à 41%, mon approche tombe à l’eau. Je me méfie du PEA qui finira lui aussi par perdre tout son intérêt une fois que les fonds des CTO y auront été transféré.
N’ayant aucun patrimoine immobiliers à cause des prix bullesques, je ne deviens qu’un bon à tondre.

In fine il faut pour se constituer un patrimoine solide et le préserver soit suivre les masses qui seront toujours sauvés même s’ils se mettent dans le caca tout seul ( immobilier inside) soit être héritier de baby boomer ou en passe de le devenir (ou autre donation inside).

Le pronostic des meilleurs bloggeurs US :



Baissiers sur les obligs, positifs sur les actions US, le $, le pétrole. Pas de consensus sur l’or, pas de consensus.

Source : Bespoke Premium - Welcome!
Source originelle : http://www.objectifeco.com/bourse-2/tra … -pour-2011

Méticulex, vous devriez poster votre message dans un sujet dédié "Portefeuille d’actions de Méticuleux"… :-)

---

Un grand classique qui fait les choux gras des blogs Internet et médias.

Les prévisions "outrageuses" de Saxo Bank…

Au-delà de ces prévisions osée (une belle opération marketing…), Saxo Bank publie chaque année sur son site un document complet, bien plus intéressant (s’il on peut dire, les prévisions ne sont que des prévisions…), mais il n’est pas encore présent pour 2011.

Prévisions Saxo Bank fin 2010 pour 2011

Saxo Bank a écrit :

1. Le Congrès va bloquer le QE3 (nouvel assouplissement monétaire).
2. Apple va racheter Facebook.
3. Le dollar va gagner 25%. [NB : contre quelle devise ?]
4. Le rendement des obligations américaines à 30 ans va tomber à 3%, profitant de la quête d’une valeur refuge.
5. Le dollar australien va perdre 25% contre la livre sterling, car l’Angleterre retrouve ses valeurs ancestrales: le travail, l’épargne et la croissance. A l’inverse, l’Australie souffrirait d’éventuels troubles chinois.
6. Le pétrole va bondir à 100 dollars, dans le sillage des attentes de croissance américaine, avant de perdre le tiers de sa valeur.
8. L’or bondira à 1800 dollars l’once, profitant du retour de la guerre des monnaies.
7. Le gaz naturel gagnera 50% grâce à une nette augmentation de la demande.
9. L’indice S & P 500 des actions américaines dépassera son niveau record de 2007 et gagnera 30% sous l’effet de la politique monétaire et même si l’économie réelle ne suit pas.
10. L’indice des actions russes (RTS) doublera de valeur, profitant d’abord de la hausse du pétrole, mais aussi d’une évaluation particulièrement avantageuse, à un PER de seulement 8,6 fois.

Source : Migration en cours - Le Temps

Pour mémoire :

Prévisions Saxo Bank fin 2009 pour 2010

Saxo Bank a écrit :

1. Les rendements des Bunds allemands devraient atteindre 2.25% (taux actuel à 122.6, prévision à 133.3)
2. Le VIX à 14 (actuellement à 22.32)
3. Le yuan (CNY) sera dévalué de 5% par rapport au dollar (cours actuel à 6.8250)
4. L’or tombera à 870$ (actuellement à 1130$)
5. USD/JPY à 110 (actuellement à 89.30)
6. Le public américain en colère pourrait former un troisième parti aux USA
7. Faillite du Social Security Trust Fund Américain
8. Le cours du sucre va s’effondrer d’un tiers (valeur actuelle 23.33 $)
9. L’indice Topix des petites capitalisations (TSE Small Index) va s’apprécier de 50% (actuellement à 888.88)
10. La balance commerciale américaine à nouveau positive

Source officielle : http://www.saxobank.com/about-us/press/ … _FINAL.pdf

Prévisions Saxo Bank fin 2008 pour 2009

Saxo Bank a écrit :

1. Révolution en Iran
2. Le pétrole à 25 $ le baril
3. L’indice S&P500 à 500 points
4. L’Italie ignorera les menaces de Bruxelles d’une possible éviction de la zone euro
5. La paire AUD/JPY à 40
6. L’EUR/USD à 0.95 – et ensuite à 1.30
7. La croissance du PIB chinois à 0%
8. Les premiers arrivés seront les premiers sortis (Europe)
9. L’indice Reuters Jefferies CRB chutera de 30% (à 150)
10. Pour la première fois une devise asiatique pourrait être fixée face au CNY (Yuan chinois)

Source officielle : http://www.saxobank.com/about-us/press/ … 0Final.pdf

Sur les perspectives :

J’ai construit un portefeuille diversifié (classes d’actifs, secteurs, géographiquement…) à faible coût d’entretien et à fiscalité optimisée. Je le trouve très cohérent pour mon horizon de gestion. Est-il opportun de le modifier pour "jouer un pronostic" ? Je ne pense pas. Donc les perspectives et les pronostics me laissent totalement indifférent.

De toutes façons, je n’aime pas passer des ordres, ca m’amusant il y a 10 ans, maintenant ca me fait ch***. J’ai un forfait deux ordres gratuits par mois chez Fortuneo, je ne les utilise quasiment jamais.

Pour une culture générale économique et une connaissance superficielle du fonctionnement d’un secteur : oui.
Pour aider à choisir des valeurs : perte de temps, pollution de l’esprit.