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Situation économique et avenir économique des Etats-Unis

Élection américaine 2016 : analyse d'une discussion sur l'impact économique et géopolitique

Cette discussion, initiée en 2011, analyse l'évolution de la situation économique américaine et ses conséquences géopolitiques, avec un focus important sur l'élection présidentielle de 2016 opposant Hillary Clinton à Donald Trump. Les membres partagent leurs analyses, opinions et prédictions, abordant des sujets variés liés à l'investissement, la gestion du risque et la situation macro-économique.

Plusieurs aspects clés de l'économie américaine sont débattus. Les participants évoquent la dégradation de la note de la dette américaine et son impact sur les marchés boursiers mondiaux. Ils analysent les allocations d'actifs conseillées par des experts comme Marc Faber, mettant en lumière l'importance de la diversification et de la recherche de valeurs refuges (or, immobilier). La discussion s'étend sur l'analyse du marché du travail américain, soulignant les biais statistiques dans les données officielles sur le chômage.

L'élection présidentielle de 2016 occupe une place prépondérante dans la discussion. Les membres analysent les programmes économiques et les positions géopolitiques de Clinton et Trump, débattant de leurs implications potentielles sur les marchés. Des points importants émergent : le potentiel de croissance à long terme, la politique protectionniste et sécuritaire de Trump, et l'incertitude liée à ses prises de parole. Les participants divergent sur l'impact de l'élection, certains anticipant une catastrophe économique, d'autres percevant un potentiel d'amélioration du pouvoir d'achat.

La discussion s'écarte parfois du sujet principal pour explorer des thèmes connexes, notamment les questions géopolitiques (Brexit, situation en Libye, en Syrie, en Ukraine, tensions avec la Russie) ainsi que les questions sociales et sociétales. Malgré ces digressions, les analyses économiques des participants et les prévisions concernant les conséquences de l'élection de Trump continuent de nourrir le débat. La résilience du marché américain face aux annonces et déclarations de Trump est par ailleurs plusieurs fois soulignée.

Enfin, la discussion aborde l'impact de la réforme fiscale de Trump sur les marchés et plus particulièrement les impacts sur les impôts différés, les méthodes d'optimisation fiscale utilisées par les multinationales, et les conséquences de la guerre commerciale avec la Chine. L'évolution du taux de chômage, de l'endettement des ménages, et les conséquences de la pandémie sont évoquées.


#251 07/11/2016 09h48

Exclu définitivement
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Comme prévu : il semble ce lundi que les jeux soient fait.

Ce matin ; Hillary voit sa côte exploser à la hausse : 5/1 tandis que trump voit la sienne dégringoler. 1/3.

Le CAC explose à la hausse +1,31%.
A suivre le DJ et le Nasdaq qui vont reprendre des couleurs.

Bref, que de belles choses. Noël promet d’être merveilleux. Tous les signaux sont au vert.

Mais voyez-vous, c’est là que ma faible expérience m’interroge ; ai-ce le moment d’investir ? Ne devrait-on pas plutôt suivre : "Acheter au son du canon, vendre au son des violons" ? Là, on est clairement à fond dans les violons… Et jusque fin décembre , des violons , on va en avoir jusqu’au cou ! Qu’en pensez vous ?

Si Trump était passé , j’aurai investi après le "mouvement de panique"… Rien de compliqué. Mais là, avec Clinton … J’investis quand ?

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1    #252 07/11/2016 09h53

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azorgues a écrit :

…Mais là, avec Hilton … J’investis quand ?

Si Hilton est présidente, il est évident qu’il sera difficile de cerner le bon moment pour investir. Enfin une piste serait peut-être de viser l’industrie de la mode et de la chirurgie plastique.
Edit: vous avez modifié à temps wink


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#253 07/11/2016 14h01

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@Azorgues

Il faut peut-être avoir une opinion plus large que celle de la presse quotidienne et de la bourse qui clignote.
Le risque d’une victoire de Trump est réel et sera potentiellement impactant sur les marchés, mais d’après beaucoup d’observateurs, les indicateurs économiques sont très bons (taux de chômage stable, créations d’emplois, PIB à 2,5%, PMI au-dessus de 50, immobilier en hausse, inflation en hausse) bref comme vous dites ironiquement (mais c’est une réalité) tous les indicateurs sont au vert.
C’est d’ailleurs la raison pour laquelle nous avons 70% de chance d’une hausse du taux de la FED en décembre.

Donc il est tout à fait ’normal’ que si Hillary est élue (le choix des marchés, on le sait), les marchés repartent à la hausse.

Peut-être fallait-il rester investi et pas cash? Peut-être ne fallait-il pas prendre le pari d’une victoire de Trump (qui est toujours possible)?

Vous avez donc déjà la réponse dans votre question. Vous êtes pessimiste sur l’économie, vous croyez à l’éclatement des bulles, vous trouvez les actions US chères… donc logiquement restez cash et posez-vous d’autres questions comme: "mon analyse de la situation économique et des marchés est-elle la bonne?"


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#254 07/11/2016 14h08

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franklin ? directeur de barclays bourse france prévoit en cas de victoire de clinton un rallye de fin d’année jusqu’a mi decembre.
Pourquoi pas mais je vois une remontée plutot faible
(genre 5%)

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1    #255 07/11/2016 14h10

Exclu définitivement
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En Pré-ouverture:
Il s’agit de mes valeurs en portefeuille qui cotent en dehors
des heures d’ouverture du marché
A 7h ce mantin 8:00 AM  E.T.

MSFT 59.50 + 1.35%
INTC 34.15 +1.61%
GOOG 793.03 +1.53%
FB 122.20 +1.28%
CSCO 30.59 +1.32%
BAC 16.84 +1.74%
AAPL 110.24 +1.29%
TSLA 194.10 +1.86 %
Yahoo 41 +1.79 %

Belle remontée ce matin,  je réajuste les premium de mes ventes de Put


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#256 07/11/2016 17h40

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Julian Assange n’avait-il pas annoncé vouloir faire des révélations sur H.Clinton avant les élections ?

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#257 08/11/2016 18h27

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Quand on voit le comportement des marchés une veille d’élection avec le VIX, indice de la peur, sur des niveaux faible et en baisse quelques heures avant les résultats, clairement les marchés connaissent déjà l’issue du vote (ou croient le connaître).

Si Trump est élu, à la manière du Brexit, on va se prendre une claque mo-nu-men-tale!


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#258 08/11/2016 22h33

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Hum, donc on a Jef56, Jeff33, mais je découvre aussi Jef44?

En fait ce n’est plus un forum d’IH, c’est un forum de Jefs

Navré pour cet aparté, je n’ai pas su résister


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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#259 08/11/2016 22h43

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@Blue, oui il les a faites lorsqu’il a fait diffuser d’autres emails de Hillary Clinton fin octobre. Son message a sans doute été un peu brouillé par le gros cafouillage de Comey / FBI. Assange émet un communiqué aujourd’hui, il doit se prendre pour quelqu’un de très important enfermé qu’il est dans l’ambassade d’Equateur à Londres …

@Jef : on peut aussi faire l’hypothèse qu’après la victoire de Clinton il y aura une dépression post-partem des marchés. CNN diffuse un premier sondage sortie des urnes dans un grand quart d’heure.

@MV, moi aussi je vais finir par avoir le tournis …

PS : à regarder la tête des journalistes de Fox News (assez pro Bush et très anti Clinton) c’est une femme qui sera la prochaine présidente US.

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#260 09/11/2016 00h04

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SAT

Nous regardons aussi les premiers résultats … la nuit va être longue!

Le system est complique . Sur le lien suivant le nombre de sièges par etat - en plus de prévisions
Daily Kos Elections

Dernière modification par sissi (09/11/2016 00h35)

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#261 09/11/2016 00h24

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Je sens la grosse surprise…j’espère me tromper…

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#262 09/11/2016 05h02

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La carte de CNN est terrifiante. Je ne l’avais pas vu venir.
Ca sent le krach à plein nez demain.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#263 09/11/2016 05h57

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Si ce qui arrive est en train d’arriver, après les elections législatives au Royaume-Uni, après le Brexit, après l’élection de Trump, on peut dire que les instituts de sondage ne servent plus à rien en politique.

C’est Sarkozy qui doit se réjouir: un homme clivant qui prône la division au sein de son pays est en passe d’être élu.

Le VIX retourne sur des sommets alors qu’il était à peine à 19$ hier soir à la clôture…


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#264 09/11/2016 06h20

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Quelles valeurs franco-francaise avec un rendement interessant (>4%) acheter a l’ouverture?
Lors du Brexit, il y avait des opportunites a saisir… Par exemple LDLC s’etait retrouvee a 27 euros et est remontee dans la foulee.

Sur certaines PME, l’issue du vote n’a que tres peu d’importance.

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1    #265 09/11/2016 06h22

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Bonjour à tous

Le résultat de cette élection (pas encore tombé mais on pense que Trump gagne) est symptomatique d’une mutation de la mondialisation sous sa forme actuelle. On s’achemine peut-être vers un grand "reset" avec beaucoup plus de droits de douanes et de frontières. Ceci n’est pas forcément négatif pour notre vieille Europe. Il faudra probablement réduire la voilure, mais pourquoi pas? En termes d’investissements, je regrette de n’avoir plus beaucoup de trésorerie disponible car la journée va être propice à la chasse aux bonnes affaires. Bonne chasse à vous. "Esprit Basset ;-) !"


"C'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses" (sagesse populaire)

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#266 09/11/2016 06h47

Exclu définitivement
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A l’heure actuelle 22:44  Montain Time  ou 0h44 N.Y time
Il reste encore
Wisconsin Pensylvnia et le New Hampshire, le Minnesota, le Michigan, le Maine

Si H.C. obtient Pensylvania elle est élue
Si D.T. Obtient le N. Hampshire et le Wisconsin il est élu

C’est trés serré.


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#267 09/11/2016 06h50

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D’habitude, lors de ces secousses, je dirais qu’il y aurait des opportunités, comme lors du Brexit.

Mais là, on est sur quelque chose de nouveau : la première puissance économique du monde complètement divisée dans un vote qui défie les lois de la rationalité. Des accords commerciaux menacées, une paix mondiale menacée, etc.
Le risque d’une crise beaucoup plus profonde qu’un simple krach boursier temporaire ne me paraît pas du tout à exclure. Je serais particulièrement attentiste.


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#269 09/11/2016 07h53

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Trump va être élu, c’est acquis.
Bonne chance pour ceux pour qui ça changera quelque-chose, de mon côté aucune incidence, je vais aller sur la plage bien loin de ces menus tracas et resterai spectateur de toute cette agitation et mascarade médiatique.


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#270 09/11/2016 07h53

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Jef56 a écrit :

Le risque d’une victoire de Trump est réel et sera potentiellement impactant sur les marchés, mais d’après beaucoup d’observateurs, les indicateurs économiques sont très bons (taux de chômage stable, créations d’emplois, PIB à 2,5%, PMI au-dessus de 50, immobilier en hausse, inflation en hausse) bref comme vous dites ironiquement (mais c’est une réalité) tous les indicateurs sont au vert.

Je n’en suis pas si sûr que vous. La preuve. Trump à gagné les elections.

Le peuple souffre et ça on ne le lit pas dans les journaux ; on le sent sur place. On regarde le taux de 9% d’américains inscrit à la banque alimentaire qui explose avec le taux de "non travailleurs" réel de 11% pendant qu’Hillary se félicite de 5,1% de chômage "officiel". Voilà la réalité qui annehanti toutes les chances de Clinton.

Mais bon continuez à lire la propagande actuelle socialiste… tout va bien la croissance explose.

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1    #271 09/11/2016 07h58

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Petitportefeuille a écrit :

D’habitude, lors de ces secousses, je dirais qu’il y aurait des opportunités, comme lors du Brexit.

Mais là, on est sur quelque chose de nouveau : la première puissance économique du monde complètement divisée dans un vote qui défie les lois de la rationalité. Des accords commerciaux menacées, une paix mondiale menacée, etc.
Le risque d’une crise beaucoup plus profonde qu’un simple krach boursier temporaire ne me paraît pas du tout à exclure. Je serais particulièrement attentiste.

Trump qui menace la paix plus que Clinton alors qu’il est plûtot pour se rapprocher avec la Russie, et que Clinton roule pour le lobby de l’armement. La manipulation médiatique Marche bien.

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#272 09/11/2016 07h58

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Pas le choix, je viens de placer quelques ordres limites de ventes sur des CFD indiciels, avec des stop loss garantis.

Soit Hillary gagne et mon portefeuille s’envole sans déclencher les ordres limite, soit c’est Donald, et les CFD devraient, je l’espère, amenuiser mes pertes.

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#273 09/11/2016 08h00

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azorgues a écrit :

Si Trump était passé , j’aurai investi après le "mouvement de panique"… Rien de compliqué. Mais là, avec Clinton … J’investis quand ?

Simple maintenant .

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1    #274 09/11/2016 08h10

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Trump qui menace la paix plus que Clinton alors qu’il est plûtot pour se rapprocher avec la Russie, et que Clinton roule pour le lobby de l’armement. La manipulation médiatique Marche bien.

Je suis d’accord avec vous, Trump va réchauffer les relations des USA avec la Russie et probablement se désengager du conflit en Syrie car rappelez-vous que Clinton avait dit qu’elle ne voyait pas l’avenir de la Syrie avec Assad alors que Trump avait dit qu’il ferait moins d’ingérences dans le monde.

Cela va peut-être aider le cours du pétrole à se stabiliser ?

Donc globalement je pense que l’élection de Trump aura des conséquences négatives à court terme mais positives à long terme, ce qui aurait été l’inverse avec Clinton.

Je suis désolé mais ce que Trump va faire aux USA ne me concerne pas, c’est sa politique extérieur qui est le plus important pour le reste du monde.

bien à vous


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#275 09/11/2016 08h10

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Bamaki a écrit :

Je sens la grosse surprise…j’espère me tromper…

Bon ba ok

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