ETF short : les dividendes font-ils baisser la valeur de l'ETF ?

Vous devez effectivement payer les dividendes sous une forme ou une autre, impossible qu’il en soit autrement, sinon un arbitrage sans risque deviendrait possible. Vous trouverez le prospectus ici:
Lyxor Daily Short CAC 40 UCITS ETF  |  SHC FP

A priori l’ETF est capitalisant, donc vous "payerez" effectivement en voyant la valeur de la part diminuer un peu. Maintenant quand est ce que sont comptés ces dividendes ? Je n’ai pas trouvé l’info en parcourant rapidement le prospectus. Je suppose que c’est à chaque fois qu’une société du CAC40 distribue, mais sans en être sûr. Est-ce que c’est lissé quotidiennement ? Ou au contraire regroupé mensuellement ou trimestriellement ou autre ?

Quoi qu’il en soit, à moins que ça ne soit lissé qutidiennement (et là, le "daily" dans le nom me fait douter), ça dépendrait de quand vous le détenez.

Merci ça semble confirmer ce que je pense.

D’autres pertes potentielles à prévoir ?
J’ai lu qu’un changement de volatilité pouvait avoir un impact sur l’ETF mais je n’arrive pas à "quantifier" en terme de % sur le cours de l’ETF.

Ca y est je viens de percuter … si l’indice continue à baisser lentement en faisant sans cesse des rebonds équivalents aux chutes en %, en fait on ne gagnera jamais rien avec l’ETF.

Et il n’y a pas d’ETF short sans levier qui n’ont pas ce problème ?

Dernière modification par lerenard (26/02/2017 10h16)

Le piège est que l’ETF baisse… alors même que le SJ baisse lui aussi. Pour un ETF censé shorter l’indice c’est quand même assez paradoxal.

En gros l’ETF "shorte" bien le CAC si l’on se place en variation journalière : le CAC fait -5%, l’ETF fera +5%.
Si le CAC était à 100, il passe à 95, là où l’ETF passe à 105.
Mais si le lendemain le CAC reprends 5%, le CAC sera à 99,75 et l’ETF… à 99,75 aussi… (c’est l’exemple donné par ArnvaldIngofson).

Cet ETF peut donc être intéressant si vous souhaitez shorterr le CAC sur une très courte période (un journée). Sur une durée plus longue, son intérêt est grandement réduit.

Pour gagner à la baisse, les turbo put ont un mécanisme plus clean :
cours = (barrière - indice) / parité.
Avec cependant à la marge une "prime de gap" et une mise à jour de la barrière en fonction des taux d’intérêts .

Mais l’effet de levier est donc variable, augmentant à l’approche de la barrière jusqu’à des niveaux déraisonnables.
Prudence …
De plus pas éligible au PEA.

Peut-être pourriez-vous vous orienter vers les bonus cappés. Pris sur des SJ pas trop volatiles et plutôt solides, avec une bonne marge de sécurité, vous pouvez espérer tirer 4/5% de rendement.

Vous avez bien lu.

Comme vous l’avez noté il convient d’acheter des bonus cappés dont le cours est proche (voir inférieur) de celui du sous-jacent. Cela réduit le risque de "pertes supplémentaires".

Actuellement il est plus intéressant de prendre des échéances à (au moins)  décembre 2017. Le rapport risque/rendement  y est plus intéressant sur les sous-jacents les plus "rémunérateurs".
Paris ceux-ci vous avez CASINO, BOUYGUES et dans une moindre mesure TOTAL (liste non exhaustive) qui offrent un intérêt certain.
Si vous choisissez une marge de sécurité (éloignement de la barrière) de l’ordre de 20 à 30%, vous sécurisez plutôt pas mal votre investissement.

Vous avez notamment les portefeuilles de Ostal et ArnvaldIngofson (et dans une moindre mesure le miens), qui pourront vous apporter pas mal de pistes sur les bonus cappés.