Choisir son courtier bourse pour expatriés : guide complet
Cette discussion porte sur le choix d'un courtier en bourse adapté aux expatriés non-résidents fiscaux français. Les membres partagent leurs expériences et difficultés à trouver un intermédiaire financier respectant les conventions fiscales internationales, notamment pour le prélèvement à la source sur les dividendes.
Plusieurs courtiers sont mentionnés, dont Saxo Bank, Boursorama, et Interactive Brokers (IB). Les participants soulignent l'importance de la gestion des conventions fiscales inter-pays pour optimiser la fiscalité. Des divergences apparaissent concernant la fiabilité des courtiers en matière d'application des conventions fiscales ; certains courtiers appliquent le taux de prélèvement maximal (30%) au lieu du taux réduit prévu par les conventions (15% ou moins). Fortunéo est cité comme un exemple de courtier qui gère correctement les conventions fiscales pour certains participants, mais ses frais de courtage sont jugés plus élevés.
La discussion aborde également les frais de courtage, les frais de garde, et les frais de tenue de compte, ainsi que les conditions d'ouverture de compte pour les non-résidents. Les membres mettent en lumière les différences de tarification et de services offerts selon les courtiers. L'accès aux différentes places boursières (Euronext, Londres, Nasdaq, etc.) est aussi un critère de choix important. Des alternatives comme Lynx et Keytrade Bank (Luxembourg) sont proposées, mais leur compatibilité avec les conventions fiscales reste à vérifier selon les participants.
Enfin, la discussion évoque la difficulté de certains courtiers à gérer les spécificités fiscales des non-résidents, notamment en ce qui concerne les PEA (Plan d'Épargne en Actions) et l'application des conventions fiscales. Le formulaire 5000 est mentionné comme un document fiscal important pour justifier la non-résidence et bénéficier des taux réduits de prélèvement à la source. Des préoccupations concernant les frais de transfert de titres entre courtiers sont également exprimées.
Plusieurs courtiers internationaux comme Interactive Brokers sont mentionnés comme des alternatives pour accéder à un large éventail de marchés boursiers, même si certains membres expriment des réserves concernant leur gestion de la fiscalité internationale. Le débat met en lumière la nécessité pour les expatriés de bien se renseigner sur les règles fiscales de leur pays de résidence et sur les services offerts par chaque courtier avant de faire un choix.
humungus a écrit :
Merci Miguel pour votre confirmation.
Tout évolue rapidement --- merci de nous faire part de ce que vous allez découvrir---
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Bonjour
je viens de contacter Binck pour ouvrir un compte de trading pour acheter des REITS et ils ne prennent que des résidents.
J ai 2 solutions:
- je dis que je suis résident car je peux justifier avec quelques documents une "fausse" résidence principale (je paie des impôts immobiliers et j’ ai des factures EDF…)
- ou solution préférable, j’ ouvre un compte au UK mais je n’arrive pas a trouver une plate forme qui propose les REITs Canadien ou US.
Est ce quelqu’un achète des REITS Canadien ou US depuis le UK et sur quelle plate forme?
Pour la solution 1, quels sont les risques tant que je déclare les revenus au UK sans en informer Binck?
Un avis? Pour les gens qui passent 6 mois par an au Portugal ou en Espagne, vous gérez cela comment sachant que de facto vous n’êtes pas résident si moins de 6 mois en France par an?
Merci a vous
Moi
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Hall of Fame Essayez du côté de interactivebroker (s’il s’agit de plus de 10kUSD).
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@moi, quel REIT avez vous essayé?
Car j’ai déjà acheté des REIT canadien sur Binck, et ça a fonctionné.
Est ce bien un CTO et non un PEA ?
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Passez par IB si vous ne voulez pas faire de fausses déclarations, avoir un compte multi-devises, des frais réduits et des retenues à la source sur les dividendes avce le taux réduit.
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Hall of Fame En broker francophone, vous avez Lynx en Belgique, Degiore aux pays-bas et Bourse Direct en France !
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bonsoir
merci pour vos réponses
Je parle bien d’un CTO. Binck ne veut pas ouvrir un CTO pour un non résident.
Oliv21, bourse direct ne propose de REITs canadiens ou US. De même, je ne sais pas pourquoi mais si je veux acheter des actions USA, faut passer par le téléphone et je veux seulement passer des ordres via internet. Bref j’ai un compte chez boursedirect, mais pour les REITs, ils ne proposent rien au Canada et USA il me semble.
J’ai pense a InteractiveBroker mais je n’arrive pas a trouver sur leur site une liste de REITs canadien et USA que l’on peut trader. Je vais donc les contacter sur vos conseils pour voir si je peux recevoir une liste d’Investment trusts. Je pense investir un total de €20 K dans 2-3 REITs canadien car ils me semblent intéressant dans un objectif de long terme.
merci a vous tous
Bonne soirée
Moi
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IB propose quasiment toutes les actions Canadiennes et Américaines.
Ils ont un moteur de recherche pour trouver les actions qui vous intéressent :
IB Contract Information Center
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Bonjour ZeBonder,
merci pour les informations.
Je vous souhaite ainsi qu’au Forum de bonnes fêtes de fin d’année.
Moi
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1 
1 #110 29/02/2016 11h51Bonjour,
Ce WE, je suis tombé sur le livre The global expatriate’s guide to investing très intéressant (beaucoup de déjà vu, mais l’approche "expat" m’a intrigué)
Dedans sont cités des brokers pour expats non-américains:
- DBS Vickers Securities (Singapore)
- TD Direct Investing International (Luxembourg)
- Saxo Capital Markets
- Interactive Broker
Singapour, on va éviter vu que je n’y ai jamais mis les pieds. Luxembourg, ca pourrait être fun, mais pas sûr que cela fasse rigoler le fisc français à terme (quand je rentre en France). IB, beaucoup mentioné ici. Les 10000$ initiaux et la fiscalité US me frennent toujours.
Reste Saxo qui de mémoire est présent en Inde et qui a pas mal été mentioné ici. Cela pourrait être le bon plan si le compte est utilisable partout. J’ai cru comprendre que c’est difficile au niveau de la fiscalité des dividendes. Du coup, la stratégie que je vois est:
- investir sur des titres capitalisants tant que je suis à l’étranger (types index funds / couch potato portfolio)
- transférer le compte sur bink quand je rentre en France.
S’il n’y a pas de cession de part, il ne devrait pas y avoir de problème de fiscalité tant que je ne fait qu’acheter. Je ne devrait payer que les frais de transfert.
Qu’en pensez-vous ? Est-ce trop simple comme raisonnement ?
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1 #111 29/02/2016 13h26 Hall of Fame 1. Il n’y a pas de fiscalité particulière chez IB ! C’est la même que pour les autres courtiers. Leur particularité, est qu’ils ne fournissent pas d’IFU très appréciée des résidents français.
2. Il n’y a aucune fiscalité en cas de transfert de portefeuille car les lignes ne sont pas vendues.
3. La fiscalité s’applique le jour de votre vente. Elle sera fonction de votre pays de résidence à ce moment la.
4. La France n’a aucun problème à ce que vous aillez des comptes au Luxembourg ou ailleurs. Il faut juste respecter la fiscalité du pays dans lequel vous résidez. Si c’est la France, il faut leur déclarer ces comptes et payer les éventuels impots dûs de manière proactive (car le plus souvent votre courtier ne s’en occupera pas).
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1 #112 29/02/2016 13h30Swingueur a écrit :
Les 10000$ initiaux et la fiscalité US me frennent toujours.
Il n’y a aucune fiscalité sur un compte IB à moins que vous soyez citoyen/résident US.
Swingueur a écrit :
Reste Saxo qui de mémoire est présent en Inde et qui a pas mal été mentioné ici. Cela pourrait être le bon plan si le compte est utilisable partout. J’ai cru comprendre que c’est difficile au niveau de la fiscalité des dividendes.
Ils n’appliquent pas les conventions fiscales donc les dividendes sont taxés au taux maximum, les frais sont élevés et pour les obligations c’est minimum 40ke par ordre.
Swingueur a écrit :
Du coup, la stratégie que je vois est:
- investir sur des titres capitalisants tant que je suis à l’étranger (types index funds / couch potato portfolio)
- transférer le compte sur bink quand je rentre en France.
Binck ne donne pas accès à toutes les places boursières donc risque de refuser certains de vos titres.
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Ok, c’est noté.
@Oliv21
1. ok pour l’IFU. Maintenant c’est plus clair.
3. ou en cas de dividende, non ? D’où mon souhait de privilégier les actifs non-distributifs pour l’instant.
@ZeBonder
C’est noté pour les obligations
Je ne cherche pas la complexité. Comme dans ma banque actuelle Française, un fond obligataire europe, un fond monde et un fond france, par exemple sera très bien au début. Je ne pense pas que le transfert posera problème avant que je ne rentre en France et/ou que je m’intéresse à d’autre types d’actifs.
Mon objectif actuel est dans la constitution d’un capital d’une manière simple, comme je le faisait étant en france, et avec une plateforme qui resterait la même quelque soit le pays de résidence (un peu comme vous pouvez transférer votre compte Amazon/Kindle sur le .fr / .com / .in assez facilement)
Je comprends que vous recommendez plutôt IB.
Il va vraiment falloir que je me fasse un fichier excel pour bien comparer les différentes solutions sur différents critères.
En regardant rapidement IB, je vois que le ticket d’entrée est moindre pour les résidents indiens (2000USD). A confirmer, cela pourrait être un bon point.
Avez vous un compte UK ou US (ou autre) ? Sauriez-vous s’il est possible de transférer le compte dans différents pays (ex: Inde vers UK) en gardant les même titres bien entendu ?
@ZeBonder: dans un autre post, j’ai vu que vous déconseillez IB pour moins de $100k. Etant dans ce cas, je reste assez confus pour l’instant.
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Pour IB, je le déconseillais pour les moins de 100k$ pour ceux qui ne seront pas actifs ou qui ne veulent pas payer les frais d’inactivité.
A moins de déménager aux US, le compte IB reste le même et il y a effectivement des conditions particulière pour les résidents Indiens.
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Ce matin, je regarde plus en détails IB.
Pour commencer à créer un compte, il apparaît que depuis le site français, il faut déclarer son pays de résidence, et l’Inde n’apparaît pas.
Pour le site Indien, il y a plusieurs options suivant que l’on souhaite trader sur le NSE et/ou à l’étranger.
Dans mon cas, je comprends qu’il faudra un dépôt de $5000 seulement:
Ouvrir un compte IB en Inde
J’aurais cette somme en cash le mois prochain, cela laisse un peu de temps encore pour réfléchir.
Ca avance… 
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Pour l’inde, canada, Us, il y a un site particulier.
Le site général est pour tous les autres pays.
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1 #117 02/05/2016 14h34Miguel a écrit :
Je suis dans l’impossibilité de vous dire si BD applique, correctement, les conventions fiscales aujourd’hui
Je confirme qu’aujourd’hui Bourse direct applique correctement la retenue à la source sur dividendes d’actions françaises une fois le formulaire 5000 transmis. C’est d’ailleurs mentionné à l’article 5.11 de leurs conditions générales.
En cas d’erreur de leur part (ce qui est arrivé lors du premier dividende), je recommande de contacter leur service fiscalité par email plutôt que de tenter de résoudre le problème par téléphone. La correction a alors été effectuée rapidement.
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Bonjour,
Resident fiscal Luxembourgeois, je recherche une platforme en ligne pour boursicoter (actions Europeenne et US pour debuter).
Il y a deux sites qui ont pignons sur rue ici:
- Keytradebank
- TD direct investing
Le seul hic est les frais de courtage! 15 euro minimum pour passer un ordre (30$ sur le marche US).
Voulant commencer avec 5k, 5 lignes pour commencer, ca me parait exagere.
D’apres vos messages le plus adapte serai donc LYNX? Est ce qu’il y a des choses particulieres a savoir avant de se lancer?
Merci
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Bonjour,
Je relance ce post. Je suis expatrié et bouge de pays en pays alors je cherche un courtier peu cher et qui accepte les expatriés et qui appliquent bien les conventions fiscales.
J’ai vu qu’il y avait Interactive Brokers; TD investment; DBS Vickers qui sont cités dans le livre d’Andrew Hallam sur l’expatriation. Pour ma part, TD et DBS ont dit non. Il me semble que du fait des régulations de plus en plus exigeantes chaque pays n’est pas disposé à accueillir des non résidents.
D’autres suggestions?
Merci
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Hall of Fame Bonjour Eagleyes
IB est le moins cher et parfait pour les actions USA et Canada, par contre 30% de retenue pour les actions françaises et taux max pour les actions européennes.
A verifier si Lynx Belgique fait mieux pour les actions européennes ? sous-traitant d’IB mais plus cher.
Si vous ne cherchez pas de levier il y en a d’autres qui appliquent les conventions sur les actions européennes comme Binck mais… pas parfait non plus.
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Binck n’accepte pas les non-résidents Français, je suis passé ches IB suite à mon départ en expatriation.
Ju
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1 #122 02/04/2017 19h24J’ai bourse direct pour les actions FR,BE,NL. Convention fiscale appliquée correctement jusque maintenant après avoir fourni un formulaire 5000.
IB pour le reste. J’ai été surpris récemment de voir qu’il semblerait qu’IB applique les conventions fiscales européennes moyennant un surcout certes élevé.
Other Fees | Interactive Brokers
Sinon, un peu plus cher il y a Keytrade Luxembourg qui applique bien FR,US et CA.
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Hall of Fame Klaus bonsoir
Vous pensez a ce texte? Il ne concerne que l’Allemagne, la France et la Suisse
Corporate Actions/Dividends
The following represents fees charged by IB for the processing of Corporate Actions affecting securities in your portfolio.
Europe
Type Fee Per Request
Withholding Tax Voucher requests for dividends paid on German stocks "Einzelsteuerbescheinigung" EUR 30 per line
Withholding Tax Voucher requests for dividends paid on French stocks "Form 5000/5001" EUR 50 per line
Withholding Tax Voucher requests for dividends paid on Swiss stocks CHF 15 per line
Quand IB m’a repondu sur les dividendes européens ils ne m’ont pas offert de service "récupération" de dividende au-dessus de ce que je devrais payer ex France ils m’ont confirme 30% et pas parle de réduire ce montant contre des "fees"
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Hum, IB se fait plaisir sur les frais. C’est pour cela que je cherche une alternative.
Klaus, avec Bourse Direct vous arrivez aussi à acheter des ETF (surtout style Vanguard). C’est ce qui m’interesserais principalement.
Cordialement
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Sisi, oui je faisais référence à ce texte. Je ne sais pas exactement en quoi cela consiste.
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