Contingent convertible bonds : vos avis sur les cocos bonds ?

Tssm · #51

ST, j’ai la même vision que vous sur le dossier DB comme je viens de le dire sur file sur T1/AT2 8% en EUR par 1K
A partir du moment où on a cette vision, il est difficile de ne pas passer aux travaux pratiques
je viens de rentrer senior et je pense rentrer plus junior

SerialTrader · #52

Voici un article qui apporte de l’eau a mon moulin - je pense que nombre de CoCos et autres "Legacy" perpetuelles bancaires sont sur-valorisees par rapport aux risques.

StanChart Botches Asian Perpetuals - Bloomberg

De facto, le risque d’extension vient d’etre brutalement reprice par le marche. Si vous detenez ce type de papier, assurez-vous que le t% de reset est decent, idealement avec un coupon step-up et non pas un enorme step-down comme ds le cas de la CoCo StandChart.

A mes yeux que le risque de bail-in (write-down, conversion en equity, etc.) reste neanmoins sous-evalue par les marches. AMHA, concentrez-vous sur les plus belles signatures.

J’espere qu’aucun bonista n’avait la StandChart en portif.

Bon courage
S.T.

Discl. Dans cet univers, je ne possede "que" la perpetuelle Credit Agricole USD 7.375%, qui est a t% fixe et callable au pair semestriellement avec 30 jours de preavis minimum (et ce depuis 2012).

Tssm · #53

J’ai trouvé ce matin une sub bancaire récemment émise qui doit être un T2 puisque daté, je vous la livre car le coupon est quand même conséquent, ie 9%. Pas étudié, car pas grand chose sur le site RI de la banque

Banco de Credito Social Cooperativo 9,000% 11/2026
XS1512736379

Par 100K bien sur

ZeBonder · #54

Elle a l’air intéressante mais 100ke pour du bancaire subordonné ESPAGNOL je passe mon chemin.
En cas de difficulté, on rase les obligataires gratis

Tssm · #55

La reforme Pilier 2 a été publié, comme j’en parlais dans mes messages précédents

"La Commission Européenne a publié son projet de révision finale de la directive et du règlement (CRD4 et CRR) en vigueur. Cette version définitive qui devrait être adoptée en 2017 est favorable aux porteurs de dettes subordonnées car elle diminue l’exigence en fonds propres des banques notamment au sein du pilier 2 et renforce le statut des créanciers subordonnés vis-à-vis de l’actionnaire et du salarié enprivilégiant le paiement du coupon en cas de difficultés. Des points qui sont très positifs pour les AT1"

Le dossier pour ceux qui sont intéressés :

Managing risks to banks and financial institutions | European Commission

Je suis satisfait des AT1 en portefeuille, CASA, SG, et DB pour la partie plus spéculative

ZeBonder · #56

Il y a aussi encore des obligations perpétuelles du CA et de la BPCE sur le marché secondaire.

Tssm · #57

Tssm a écrit :
ST, j’ai la même vision que vous sur le dossier DB comme je viens de le dire sur file sur T1/AT2 8% en EUR par 1K
A partir du moment où on a cette vision, il est difficile de ne pas passer aux travaux pratiques
je viens de rentrer senior et je pense rentrer plus junior

J’étais rentré junior (AT1 DE000DB7XHP3) et senior (même coupure que ST XS1102453609) à l’époque de mon messsage, le dossier a déjà bien performé du fait de la reforme pilier 2 annoncée dans mon message du 12/12 qui éloignait le spectre du non paiement de coupon (non cumulable) et s’apprécie fortement aujourd’hui suite à l’accord avec le DOJ américain à un niveau très acceptable pour DB. Je conserve précieusement

Sinon, toute une nouvelle série de titres n’est plus éligible suite à la dernière reforme (comme les montages avec SPV) et il y a certainement des choses à faire. Pas encore eu le temps de regarder

reinanto54 · #58

J’étais rentré sur la junior DB 8%. Le call en 2018 a donc de forte chance d’être exercé. Si on vise le call, le YTC reste encore appréciable au cours de 104%

sissi · #59

On voit des taux plus logiques vu le risque sur les nouvelles émissions ex Santander Mexico offre du 8.5% pour leur tier 1 convertible - mais ça doit être du 200k USD
BRIEF-Santander Mexico files for offering of $500 million 8.500% perpetual subordinated convertible additional tier 1 capital notes
| Reuters

sissi · #60

Tier 1 de INTESA bank 7.75 % call 2026 … en euros sortie aujourd’hui mais tranche pour institutionnels min 200k . Details dans l’article suivant
Intesa Sanpalo lancia bond perpetuo da 1,25 miliardi: rendimento 7,9% - InvestireOggi.it
Vous remarquerez que le coupon est assez eleve meme si Intesa est la banque la plus saine en Italie
Ou se pourrait-il que les taux recommencent a refléter un peu plus le risque?

Tssm · #61

Voilà les actionnaires mis à contribution pour parachever la restructuration de la DB. Etre créancier junior ou senior de la DB devient de plus en plus confortable

Je conserve précieusement les titres achetés au plus fort de la crise

Deutsche Bank undertakes preparatory work for a potential capital increase and further strategic measures ? Newsroom

Tssm · #62

On a une opportunité sur dossier que je suis en Espagne
AT 1 Banque Popular XS0979444402
Coupon 11,5% next call 10/18, reset MS5Y +1074 bp
C’est une conversion (oups), mais low trigger (5,125%)
Par 100k
Il faut être clair, c’est une vraie banque pourrie
Il annonce un « restatement » des comptes ce matin et l’AT1 est passé sous le pair, environ 97%

https://www.cnmv.es/Portal/hr/verDoc.ax … dae019d45}

Dernier résultat :

http://www.grupobancopopular.com/ES/Acc … 416_FV.pdf

sissi · #63

Super coupon en tous cas!

J’en ai vu passer une autre dernièrement mais c’est du 200k je crois
Caixa Geral de Depositos-Anleihe: 10,750%
WKN: A19FGA / ISIN: PTCGDJOM0022
A19FGA | Caixa Geral de Depositos-Anleihe: 10.750% (unbefristet) | finanzen.net

Vous connaissez?

Tssm · #64

Oui, j’avais regardé

Sur caixa, on est sur une banque portugaise dans le cadre d’un programme de recapitalisation de l’état sous tutelle de Bruxelles (On est par200K). J’ai trouvé l’affaire trop risquée, pas évident que le plan stratégique soit un succès (disponible sur site IR). Et le pouvoir à Lisbonne ne m’attire pas

Sur Popular, je propose un creux de marché (je l’espère) sur un bond callable dans 18 mois sous le pair d’une banque dont la restructuration est bien avancée

sissi · #65

Oui la Popular a 100k de min et a 97 est un meilleur bet - surtout avec un call 2018 !
Bonne trouvaille!

Tssm · #66

Sur Popular, je me suis "plongé" dans les chiffres
Il annonce un prévisionnel T1 2017 de Total Capital qui inclut les restatements antérieurs et des pertes complémentaires au T1 de 11,70%(bas de fourchette)
Total capital à fin 2016 de 13,1%
Donc impact quand même assez severe sur le T1 de 13,1% à 11,70%
Sur le capital requirement exigible par la BCE en 2017, on est à 11,375% de Total capital

On a donc 32bp de marge sur le total capital, soit environ 200M, ce qui influe sur la distribution ou non du coupon des AT1. La marge n’est pas bien épaisse …

Autant, le nominal semble ne semble pas devoir être attaqué, la marge sur le trigger de conversion étant confortable, autant, il ne faut pas exclure la suspension du paiement des coupons. Et je rappelle que c’et non cumulatif

sissi · #67

Popular va vendre Pastor pour augmenter sa solvabilité …
Banco Popular prepara la venta del Banco Pastor para fortalecer el balance y aumentar su solvencia

sissi · #68

UNE AUTRE NOUVELLE EMISSION MOINS JUTEUSE MAIS MEUX NOTEE!

Issuer: Erste Group Bank AG
Issuer Ratings: Baa1 stable / A- positive / A- stable (Moody’s/S&P/Fitch)
Instrument: Perpetual Subordinated Additional Tier 1 Fixed Rate Notes
Exp. Issue Rating: BB+ (S&P)
Nominal Amount: €500mm (no-grow)
Settlement Date: 12 April 2017 (T+5)
1st Coupon Date: 15 October 2017 (long first coupon)
Maturity: Perpetual NC 7 (15 April 2024)
IPT: * 6.75-7.00% coupon *
Ranking: Direct, unsecured and subordinated obligations of the
Issuer that constitute AT1 instruments, senior only to
share capital and other obligations of the Issuer ranking,
or expressed to rank, junior to the Notes.

Listing: Vienna Stock Exchange(Wiener Börse), Second Regulated Market
Denominations: EUR 200,000 + EUR 200,000
JLMs: Barclays, Erste Group, Goldman Sachs International (B&D)
Morgan Stanley, UBS Investment Bank
Timing: Books open, today’s business

ZeBonder · #69

Vous arrivez à avoir du Lombard sur de telles subordonnées bancaires ?

Betcour · #70

Personnellement ma banque prend les perp en collatéral à 50% en IG, rien en dessous. Donc c’est assez difficile de faire du levier avec.

sissi · #71

ZeBonder a écrit :
Vous arrivez à avoir du Lombard sur de telles subordonnées bancaires ?

Oui mais ça depend des notations … autour de 40 a 50% pour les "bonnes" notes de sub ou plutôt selon les préférences de la banque..
Donc la Popular zero levier mais la Erste probablement 40 a 50 % (j’ai pas demande)

Tssm · #72

Resolution pour popular !

Groupe repris pour 1 euro par santander avec AT1 et T2 a 0

http://www.santander.com/csgs/StaticBS? … inary=true

Jef56 · #73

Il est dit aussi une levée de capital avec droits de souscription préférentiels. Je ne comprends pas. Si le groupe est repris pour 1 euro, cela veut-il dire que toutes les actions ne valent plus rien avec retrait forcé de la cote?

S’il y a une levée de capital, puisque la société ne vaut rien, comment est-ce possible?

Tssm · #74

La BCE via le mRU, le mécanisme régulation bancaire a pris la main

Action popular reprise pour 1 euro le tout le capital
Dette subordonnée AT1 et T2 ramenée à 0

Santander finance le rachat par AK de 7 milliards
Cette somme n’est pas pour dédommager les actionnaires et obligataires de popular Mais pour passer provision sur portefeuille actifs pourris et litiges de popular

ZeBonder · #75

Et oui c’est la nouvelle norme Européenne, et si la banque allait encore plus mal il y aurait eu saisie de tout les avoirs supérieus à 100ke par client.

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Les investment-grade bonds font mieux que les junks bonds en 2014…	5	2 238	23/04/2014 13h37 par GoodbyLenine
Obligation convertible non côté avec les plateformes de financement participatif ?	0	529	29/10/2023 00h54 par numomeil
Obligation convertible émise avec un prix de conversion inférieur au cours de bourse ?	0	1 595	13/05/2016 14h19 par romain112
Obligation convertible Soitec 6,25% 2014 : plus de 7% de rentabilité	15	8 732	27/02/2014 07h20 par SerialTrader
Obligation convertible Alcatel-Lucent 2015 : 17% de taux actuariel [ 1 2 ]	36	19 744	20/12/2012 19h25 par Super_Pognon
Obligation convertible : calcul du TRI	13	11 199	02/11/2012 20h46 par sissi
Obligation convertible Theolia 2% 2014 € (put) : rbt anticipé !	2	4 014	12/01/2012 12h00 par bgalmiche

Contingent convertible bonds : vos avis sur les cocos bonds ?

#51 11/10/2016 11h50

2 #52 02/11/2016 12h05

#53 06/12/2016 11h33

#54 06/12/2016 12h13

1 #55 12/12/2016 10h15

#56 12/12/2016 10h23

#57 23/12/2016 11h30

Tssm a écrit :

#58 23/12/2016 13h16

#59 29/12/2016 12h46

#60 06/01/2017 01h20

#61 04/03/2017 16h42

#62 03/04/2017 16h46

#63 03/04/2017 18h18

1 #64 03/04/2017 18h34

#65 03/04/2017 18h37

#66 04/04/2017 17h27

#67 05/04/2017 11h36

#68 05/04/2017 13h22

#69 05/04/2017 14h12

#70 05/04/2017 15h11

#71 05/04/2017 16h16

ZeBonder a écrit :

#72 07/06/2017 09h23

#73 07/06/2017 09h27

1 #74 07/06/2017 09h34

#75 07/06/2017 13h25

Discussions peut-être similaires à “contingent convertible bonds : vos avis sur les cocos bonds ?”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)