ICOs en 2017 : analyse d'une discussion sur les Initial Coin Offerings
Cette discussion de 2017 porte sur les ICOs (Initial Coin Offerings), un mécanisme de financement innovant mais risqué. Les membres partagent leurs expériences et points de vue sur différents projets, soulignant le potentiel de croissance à long terme mais aussi les risques inhérents à ce type d'investissement. L'accent est mis sur la nécessité d'une analyse rigoureuse avant toute participation et la gestion du risque est un thème récurrent.
Les participants discutent de plusieurs ICOs, notamment Golem, Basic Attention Token (BAT), Status, et OmiseGo. Ils analysent les forces et faiblesses de chaque projet, en examinant la technologie sous-jacente, la solidité de l'équipe, et le rendement potentiel. L'expérience de certains membres avec des ICOs à fort retour sur investissement (ROI) est contrebalancée par des exemples de projets moins réussis, voire frauduleux. La volatilité du marché et la rapidité des évolutions technologiques sont identifiées comme des facteurs clés à prendre en compte.
Un point important de la discussion concerne la complexité du processus d'investissement dans les ICOs. Des questions sur la manière d'approvisionner les comptes sur les plateformes d'échange, le choix du gas limit pour les transactions Ethereum, et la sécurité des portefeuilles sont soulevées. La réglementation, ou plutôt son absence, est un sujet de préoccupation, ainsi que le risque d'arnaques. Les membres échangent des informations sur les plateformes d'échange et les outils pour participer aux ICOs, soulignant la nécessité d'une compréhension approfondie des aspects techniques.
Enfin, la discussion aborde des aspects plus larges du marché des cryptomonnaies. La recherche de rendements élevés, la spéculation, et la formation potentielle d'une bulle spéculative sont évoqués. Les participants partagent leurs stratégies d'investissement, entre la diversification des portefeuilles et la sélection rigoureuse des projets, tout en reconnaissant l'importance d'une approche prudente face aux risques importants.
Des projets comme Siacoin, StorJ, iEx.ec, NEM, Tierion, et Filecoin sont également mentionnés, illustrant la diversité des projets financés par ICO et les différentes approches technologiques. L'importance de la due diligence et de l'analyse approfondie des white papers est réaffirmée tout au long de la discussion.
Transaction effectuée - SNT reçus !
Je crois que tout le monde est plus ou moins servi avec cette ICO, la market cap risque d’être monstrueuse.
@belette : à 0.035 USD / SNT je crois que vous avez même le temps de voire au concept et laisser les dev tenter d’exécuter leur projet ..
Si Status devient ne serait-ce que le premier AppStore de l’ethereum , vous tenez la un très bon placement.
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Moi je ne vois toujours pas ma Tx sur etherscan… Je l’ai refait une fois hier et une autre ce matin, MEW me dit que c’est envoyé et me donne le Tx id mais je ne la vois pas..
Seb2015 a écrit :
@belette : à 0.035 USD / SNT je crois que vous avez même le temps de voire au concept et laisser les dev tenter d’exécuter leur projet ..
Si Status devient ne serait-ce que le premier AppStore de l’ethereum , vous tenez la un très bon placement.
Entre autres oui.
Mais je parlais des ICO en général, tous les ingrédients sont réunis pour que ça explose et mon propos est juste de dire qu’il faut en avoir conscience.
Quand on voit des projets (même pas des produits déjà finis ou très avancés) au concept un peu foireux encaissé des dizaines de millions de dollars, il faut que ça fasse réfléchir tout le monde, en tout cas ceux présents ici :-)
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Je n’étais pas disponible à l’heure de la levée de fond et ma programmation Parity n’a pas fonctionné.
Heureusement le smart contrat semble, lui, avoir rempli sa tâche.
En rentrant le soir j’ai même eu le temps de renvoyer un peu via un vieux portefeuille myetherwallet. Et bonne nouvelle, j’ai retrouvé quelques ethers abandonnés dessus ! 
Je suis d’accord avec @Belette, il va y avoir des accidents avec les ICOs si rien n’est régulé et ça impactera surement le prix de l’Ether au moins momentanément.
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ICO Blues: Status Raises $64 Million (So Far) But Leaves Buyers Waiting – Bitcoin Isle
Et le Smart contrat est encore valide à cette heure …
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BAT annonce travailler avec " wikiHow, Internet Archive: Digital Library of Free Books, Movies, Music & Wayback Machine , & Smashing Magazine " :
https://twitter.com/AttentionToken/stat … 3758151680
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Je suis passé à Brave sur mobile pour tester, sans pour autant être détenteur de BAT ni avoir essayé de l’être d’ailleurs 
J’apprécie vraiment la rapidité de chargement comparé à Safari (grâce à l’adblock) et serai curieux de voir comment Brendan Eich va réussir à concrétiser son modèle même si je n’y crois pas trop: il n’y a pas d’intérêt radical pour un utilisateur à changer son browser pour Brave … surtout si la valeur du token est concentrée chez une poignée d’individus ..
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Les utilisateurs peuvent être rémunérés, ça sera surement une motivation. Tout du moins au départ, car j’ai les mêmes doutes que vous.
J’ai cependant mis tardivement quelques euros dessus et j’attends les premières versions.
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Ok n’hésitez pas à faire part de vos impressions sur cette file.
J’ai comme vous participé à l’ICO de Status et attends avec impatience l’update de l’équipe avant la mise en circulation du token.
Je me suis aussi positionné sur OmiseGo et apprécie l’approche professionnelle - NB leur crowdsale colmmence demain
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1 #59 23/06/2017 16h25Ce n’est pas le 27 pour OmiseGo ?
En revanche, demain c’est TenX : http://tokenguide.com/tenx-06-22-2017
Quel est votre avis dessus ?
Avec les rumeurs de Visa qui rejoindrait l’EEA3, je ne sais pas si ces projets ont un intérêt à long terme.
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OmiseGo commencera une première crowdsale via ICOage le 27, mais ICOage prévoit de faire une prévente dès demain.
En fait àprès leur décision de restructurer leur offre en mettant un cap de 19M (vs 4 au départ) pour leur prevente chez BitcoinSuisse, j’ai préféré déposer un formulaire pour y participer plutôt que de passer par une plateforme en mandarin pour placer un ordre et attendre 4h en croisant les doigts.. Même si le montant minimum est au final plus élevé, je crois vraiment a leur projet de dématérialisation des paiements surtout en Asie ou souvent l’alternative de la banque n’existe même pas..
Pour ce qui est de Tenx, je ne sais pas trop quoi en penser, je ne vois pas l’avantage compétitif dans le concept. J’ai l’impression que tout le monde veut créer un wallet universel mais qu’a la fin il n’en restera qu’un. Ce serait intéressant de voir comment s’en sort une boite comme bitpay.com qui essaie de démocratiser depuis 2013 son wallet BTC qui lui aussi fait des conversion entre crypto et fiat "on the fly".
Le side project de TenX, "COMIT" ca risque d’être compliqué d’autant que les pionniers de l’IPFS et IPDB avancent déjà à fond avec le même concept ..
Merci pour le site web Token guide! Avec tout ces ICO qui sortent en même temps c’est devenu difficile de garder sa concentration et prendre le temps de bien comprendre les diffèrent projets .
En ce moment je réfléchis à faire l’acquisition d’un rig avec des amis, et de l’utiliser comme un moyen de dédramatiser l’obtention de Tokens. À creuser ce week-end.
Je regarde aussi en ce moment Mysterium, Mediasafecoin et FileCoin et souhaite m’en faire une idée plus précise avant d’en reparler ici .
Bon week-end !
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Le rig à acquérir c’est pas trop difficile, une mb peu chère avec un cpu limité et un peu de ram et roule ma poule. La plupart un vieux pc de bureau peut servir de base s’il y a assez de pcie.
Le plus difficile aujourd’hui est de trouver des gpu de bon niveau en limitant le prix et la consommation. J’en cherchais, j’ai trouvé des modèles mais tout le monde est en rupture de stocks (AMD 480 voir 570)..
Ça fait quelques jours que j’y pense et que je regarde, mais pas pour miner l’Ethereum qui à priori est trop difficile maintenant.
Concernant l’EEA, je pense mais je me trompe peut-être, qu’ils vont utiliser un fork de la chaîne ethereum publique. Malheureusement je ne les vois pas se pluggé dessus.
Qu’en pensez-vous ?
Pour revenir aux ico, je me suis positionné sur FundYourselfNow, qui ambitionne de concurrencer Kickstarter. (je suis sur mon téléphone un peu compliqué de mettre des liens..).
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1 #62 24/06/2017 19h39J’ai l’avantage de vivre un peu plus près de la Chine que de la France , du coup la rupture de stock est moins ressentie et le prix de l’électricité n’est pas fixé en fonction des besoins en dividendes des actionnaires d’EDF 
On a pu récupérer ce matin deux rigs de 6 AMD Rx 470 prêts à l’emploi et un de 6 GeForce Nvidia 1080Ti.
L’objectif est de rentabiliser les machines en minant du ZCash (calculé à 56 jours pour les AMD et 92 pour les GeForce) car effectivement le rapport difficulté-prix est plus intéressant pour le moment..
L’histoire de la monnaie est passionnante si vous avez le temps:
Zcash Review by Zcash Review on Apple Podcasts
Il y a en effet comme vous le dites des incertitudes à l’horizon pour l’ETH: je ne sais pas ce que l’EEA prépare , peut être que cela se précisera après l’implementation de la proof of stake et du database sharding sur l’éther à la fin de l’année ..
Pour ce qui est de Fundyourselfnow, sur ICOalert, le pitch dit que la blockchain permettrait un meilleur contrôle des fonds, mais je me demande quel est l’intérêt de décentraliser le processus de crowdfunding: est ce qu’un possesseur de Token détient une part de l’entreprise supportée?A mon avis ça peut être une bonne idée si cela permet quelque chose de nouveau: la propriété décentralisée par exemple..
Sur un autre registre , j’espère qu’on va in fine aboutir à un modèle d’exécution des ICO qui réduise le stress et l’attente car ce fut une semaine assez éprouvante nerveusement … !
J’ai terminé ma revue de Mysterium et y ai investi un tout petit montant en pariant sur l’accroissement du contrôle d’Internet en Chine , mais ai laissé de côté MediaSafeCoin (trop tard) ainsi que Filecoin (ticket d’entrée trop cher).
Je regarde le projet suivant en ce moment, n’hésitez pas à me donner votre opinion !
Giga Watt ICO
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Quel chanceux! J’imagine que même en terme de tarif ça doit être beaucoup plus avantageux !
Si vous pouvez me faire un retour par MP du ROI ça m’intéresse fortement.
Dans mon cas un rig de 6 gpu, c’est impensable en terme de tarif et conso..!
Pour FYN, l’intérêt est aussi dans les prévisions de rachats de token tous les 6 mois ce qui devrait mécaniquement faire monter les prix avec la disparition des tokens rachetés (ils comptent les détruire).
Mais c’est aussi que je crois qu’ils peuvent concurrencer un Kickstarter en appliquant un tarif d’intermédiaire 45% moins cher environ.
Je pense aussi qu’une meilleure organisation des ICO peut être bénéfique pour tous les acteurs. Wait&see.
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Seb2015 a écrit :
Je regarde le projet suivant en ce moment, n’hésitez pas à me donner votre opinion !
Giga Watt ICO
J’avais lu le document de GigaWatt il y a un moment et votre avis m’intéresse car je n’ai pas compris l’intérêt d’investir là dedans.
En fait l’investissement vous donne le droit d’avoir un espace de stockage dans leur entrepot (ferme de minage) et de ne pas payer de loyer pendant 50 ans. C’est tout!
Mais pour que cela rapporte quelque chose, il vous faudra payer en supplément :
- le matériel de minage (que vous acheterez auprès de leur partenaire, ils touchent probablement une bonne commission dessus)
- les frais de maintenance (ils peuvent changer le prix arbitrairement s’ils trouvent qu’ils ne touchent pas assez)
- l’électricité (normalement leur prix sont compétitifs et c’est là le principal intérêt)
Sachez que lorsque vous achetez un matériel de minage, son rendement décroit exponentiellement au cours du temps étant donné que la difficulté augmente. A titre d’exemple, disons que le premier mois vous ferez 900€ puis ensuite 400€ puis 200€ puis 100€ puis 0€ (normalement négatif avec les frais mais on ne vous laissera pas miner à perte), et c’est donc reparti il faut acheter un nouveau matériel. Ce n’est qu’un exemple mais sur le principe c’est exactement comme cela que ça fonctionne.
Donc faites bien vos calculs - je n’ai pas fait de calculs précis jusqu’au bout car j’ai l’intime conviction que cette ICO n’est qu’un moyen pour eux de leur assurer une bonne rente.
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Cedric59 a écrit :
j’ai l’intime conviction que cette ICO n’est qu’un moyen pour eux de leur assurer une bonne rente.
J’en arrive à la même conclusion que vous, surtout après avoir commencé à miner par moi même depuis quelques jours: cela aurait du sens si et seulement si:
A - GigaWatt essayait de devenir une place de marché en achat et vente d’équipement et que le token servait aux échanges sur cette place de marché ..
B - On pariait sur l’engouement pour l’ICO sur ce token (fear of missing out)
Il y a un gros bémol en plus de ce que vous avez parfaitement énoncé, c’est que le contrat ne garantit pas le prix de revente du matériel. Du coup la ferme fait coup double en vous vendant la pioche pour miner et en la revendant pour vous !
Bref dans un scénario noir:
1 - Vous vous retrouvez à commander un ASIC miner, qui sera disponible 2 mois après la commande (apres utilisation par le vendeur), à un prix élevé .
2 - L’équipement peut tomber en panne à n’importe quel moment: le diagnostic et la facture de réparation sont à la discrétion de la ferme.
3 - Comme tout le monde à commandé le même modèle que vous, vos projections de ROI sont incorrectes et la difficulté de miner le token de votre choix est grandement accrue en l’espace de quelques semaines - malheureusement votre ASIC n’est pas compatible avec un autre token.
6 - Le prix de l’électricité dans votre secteur devient moins cher que chez Giga Watt
5 - Vous revendez votre matériel à un moment ou le nouveau modèle est sorti de production , la valeur de votre hardware passe à 0 car vous ne pouvez même pas le revendre à un amateur de Jeux vidéos .
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Le SNT est dispo à l’échange sur Tidex de puis 1h30 a ce jour.
1 SNT = 0.0006 ETH il y a 45 mins, soit x5 pour les ICO holders, mais seulement 0.00044 a l’instant où j’écris (x3.5)
Pas d’info quant à la dispo sur Poloniex ou Bitttex pour le moment semble dire l’équipe de dev, mais si vous avez un wallet Mist our Metamask , la plateforme OasisDex prévoit de l’échanger très bientôt.
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@Seb2015 : j’ai l’impression que quasiment chaque ICO donne une deuxième chance à l’ouverture sur les sites d’échange. Les prix sont divisés par 10, c’est une bonne opportunité pour ceux qui n’ont pas réussi à rentrer. Et puis dans quelques semaines, une envolée (j’espère).
Avez vous réussi à investir dans OmiseGo ?
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Oui c’est vrai, beaucoup de détenteurs de tokens sont prêts à s’en débarrasser dès la mise en circulation (bon cela dit même maintenant c’est un +50%!)
Je n’ai pas encore de retour de Bitcoin Suisse pour OmiseGo apparement ils n’ont pas encore fini d’enregistrer tous les participants et notamment ceux qui comme moi on déposé leur formulaires lors du second round.
Je vous ferai signe si j’en apprends plus.
Je croise les doigts pour OMG car le crowdsale est capé à 25M alors qu’il y a eu plus de 60M de demande. Ca va se disputer dur sur les échanges ..
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1 #69 03/07/2017 14h30Bonjour tout le monde.
Je suis nouveau ici… et voudrait savoir votre opignon sur EOS, qu`en pensez-vous?
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Hall of Fame Bonjour grou ! Comme "nouveau", vous devriez commencer par vous présenter , en ouvrant une nouvelle discussion là où (presque) tous les autres membres de la communauté l’ont fait, et (re)lire notre charte, pour ne pas confondre ce forum avec un self-service à sens unique.…
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Je me permets par ailleurs de divaguer légèrement du sujet, vis-à-vis du #51
Seb2015 a écrit :
Si Status devient ne serait-ce que le premier AppStore de l’ethereum , vous tenez la un très bon placement.
Est-ce qu’il y a des spéculations en cours de route quant à ce fameux Appstore-like par rapport à ce qui serait mis en avant ou non ?
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1 #72 03/07/2017 18h34GoodbyLenine a écrit :
Bonjour grou ! Comme "nouveau", vous devriez commencer par vous présenter , en ouvrant une nouvelle discussion là où (presque) tous les autres membres de la communauté l’ont fait, et (re)lire notre charte, pour ne pas confondre ce forum avec un self-service à sens unique.…
1. J`ai salue les membres et explique que j`etais novice ici. Quel type de presentation demandiez-vous que je fasse. Je me suis deja presente en bon et du forme et salue les membres. A part ca, mon nom d`utilisateur et bien visible pour tout le monde (certes, vous l`ecorchez, je ne sais pas pour quelle raison d`ailleurs, mais le fait est que vous ne semblez pas etre en mesure de l`ecrire correctement.) et comme c`est un forum et donc logiquement anonyme, je n`est aucune obligation de vous exposer mon identite.
2. Pour ce qui est de "l`ouvrir une nouvelle discussion la ou (presque) tous les autres membre de la communaute l`ont fait", je ne comprends pas pourquoi aurai-je du ecrire ailleurs, en ouvrant une nouvelle discussion. Cette discussion est bien sur les ICO a ce que je sache, exactement le meme theme est aborde par ma question, alors, je suis parfaitement dans le sujet.
3. C`est incomprehensible de quel self-service a sens unique vous parlez. On se parle ici, ou bien vous avez la volonte, la faculte de me repondre et vous le faites, ou vous le faites pas et on ne vous demande pas de me dresser des sermonds.
4. Sur l`attribution des points negatif, je trouve ca assez bas comme attitude, surtout quand c`est visible que je n`utilise pas le clavier francais et je ne suis pas francais, mais seulment amateur de la langue de Moliere. Alors, un peut de compassion moderateur ne serait pas de trop.
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Bonjour Grou,
En vous inscrivant sur le forum vous avez accepté une charte (que vous êtes censé avoir lu) :
charte du forum
Je vous conseil de la relire avant de continuer, c’est en ce sens que le modérateur vous a fait la remarque.
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Hall of Fame Les présentations sont ici (et il y a même un "modèle de présentation" à titre indicatif). (Et si vous y indiquez ne pas être français : alors on le saura !)
Lorsque vous vous êtes inscrit, vous vous êtes explicitement engagé à respecter notre charte. Vous l’avez peut-être fait un peu vite, sans tout lire, et je vous invite à aller la (re)lire et à en tenir compte. Elle n’a pas été faite pour vous embêter, et c’est largement cette charte qui a permis à ce forum d’exister tel qu’il est.
En parlant de "self-service", j’ai voulu rappeler que cette communauté est basée sur l’échange, qui suppose qu’on ne se contente pas de poser des questions et d’attendre des réponses. A minima avant de poser une question il convient de faire des recherches, d’en faire une synthèse pour la communauté, et alors on peut poser des questions pour aller plus loin.
Pour l’orthographe et le clavier, je suis désolé de devoir vous dire que vos "excuses" (souvent évoquées, surtout par les nouveaux) ne sont pas valables. Tous les caractères utilisés en français sont accessibles depuis un clavier qwerty (ou autre), et même juste en cliquant sur les symboles correspondant au-dessus de la fenêtre de saisie d’un message. Il existe de multiples correcteurs d’orthographe (dont celui accessible en 1 clic sur Vérifier l’orthographe avec Reverso juste en-dessous de la fenêtre de saisie d’un message. Même si aucun n’est parfait, ils éliminent les plus grosses fautes (je "voudrais" et non "voudrait", "opinion" et non "opignon", on n’écrit pas comme on parle : phrases séparées par des points). S’il subsiste quelques fautes, c’est pas bien grave (tout le monde en fait…), mais pour faire preuve de respect pour les lecteurs, faites l’effort d’en faire le moins possible.
En cliquant sur "Réputation" en dessous de votre nom, vous constaterez que ce n’est pas moi qui vous ai gratifié d’un "-1".
Et pour finir, juste pour l’anecdote, mon message #70 a été rédigé rapidement sur smartphone (lequel avait changé "grou" en "groupe") depuis la salle d’attente du toubib, ce qui explique sa forme un peu "sèche". Comme quoi l’empathie pourrait jouer dans les 2 sens.
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goldex a écrit :
Bonjour Grou,
En vous inscrivant sur le forum vous avez accepté une charte (que vous êtes censé avoir lu) :
charte du forum
Bonjour goldex,
Je vous remercie pour votre remarque, je vais le faire des que j`ai du temps libre pour cela.
goldex a écrit :
Je vous conseil de la relire avant de continuer, c’est en ce sens que le modérateur vous a fait la remarque.
Merci encore pour le conseil. Je ne pense pas que ce soit le sens principal des remarques du moderateur.
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