Pret à taux exceptionnel 2,02% sur 15 ans pour acheter des actions !

J’aurais tendance à conseiller de prendre des foncières qui cotent largement sous leur ANR. Ainsi, même si le dividende est incertain, au moins vous avez un actif en face de vos dettes. Ca sécurise sur les 9 ans que dure votre opération.

Bonsoir,

Votre approche est très bonne et je vous encourage à faire cette opération.

Si je devais choisir, je prendrai la troisième option : emprunter le plus possible sur la durée la plus longue possible et ne surtout rien solder en cours de route.

Au taux que vous exprimez, l’argent est pratiquement gratuit…

De même, si j’étais à votre place, je négocierai un prêt à échéances annuelles, pour pouvoir toucher les dividendes avant toute échéance d’emprunt.

Combiné avec un PEA, vous pourriez réaliser des retraits après huit ans pour payer votre dette, au moment où il faut solder le plus gros.

Votre portefeuille peut intégrer une ou deux foncières qui offrent  des rendements corrects mais également une perspective de croissance (SELER, ARG ou autre…).

Bon courage.

Faites attention à CEGEREAL : la foncière a recu un congé de Bouygue telecom, qui concerne une large partie de son portefeuille d’immeubles.

Avant d’investir, vérifiez que cet actif a été reloué : j’avais écarté ce dossier en 2009 à cause de cela.

stephane a écrit :

Faites attention à CEGEREAL : la foncière a recu un congé de Bouygue telecom, qui concerne une large partie de son portefeuille d’immeubles.

Avant d’investir, vérifiez que cet actif a été reloué : j’avais écarté ce dossier en 2009 à cause de cela.

A ma connaissance, ce n’est pas reloué et Bouygues Telecom vient juste de prendre possession de son nouvel immeuble qui est d’ailleurs superbe (je passe devant le matin). Donc, grosse incertitude sur Cegereal.

Je vais peut être passer pour radin mais je considère les foncières comme trop chères en ce moment après la flambée observée en septembre.

Enfin, sur le principe même d’emprunter pour acheter des titres je suis toujours méfiant. Sur le papier, l’idée est bonne avec un taux d’intérêt aussi bas. Mais on n’est jamais à l’abri d’une déconvenue (retournement du marché, mauvais placement…). Je n’ai jamais emprunté pour investir et finalement, je ne suis pas mécontent car ceci offre une certaine tranquillité d’esprit quand les marchés sont dans la tourmente.

Cap’ a écrit :

Je viens de tomber sur ce sujet, que je relance.
J’ai, moi aussi, l’opportunité de souscrire un prêt étudiant à la BPPC avec un taux similaire (2.98 négociés, au lieu de 3.40). Une partie de ce prêt servirait à augmenter mon "patrimoine" investi, l’autre servirait d’apport pour l’achat d’un studio à Montreal (qui serait loué, évidemment).

J’ai un doute sur la réelle opportunité de ce projet, notamment eu égard à ma situation. Que me conseillez-vous ?

Bien sur, si le taux de l’emprunt est significativement inférieur au taux auquel l’argent peut être placé, sans trop de risques, il peut être intéressant d’effectuer une telle opération
(C’est le cas de beaucoup d’opération similaire, en particulier dans l’immobilier, ou celle que j’ai décrite sur LMP (Loueur Meublé Professionnel) et investissements locatifs pour des montants plus importants et non applicable au Canada).

On gagne en gros la différence entre le rendement de l’investissement et les intérêts payés, en prenant un certain risque au niveau de l’investissement. Il faut bien sur évaluer si le gain est réellement supérieur au risque. 

Par ailleurs, il ne faut pas oublier que :
  (a) on prend le risque sur le montant investi, pas sur l’apport personnel seul ;
         (ainsi, miser tout le montant emprunté sur des actions expose quand même pas mal,
           dans le cas où un crack boursier ferait faire -50% au marché…)
         (il faut évaluer ce qui arrive si les actions baissent ou suppriment leur dividende,
           si le locataire ne paie plus ou si le bien immobilier reste vide, etc.)
  (b) il vaut mieux avoir un peu de patrimoine à côté, pour que le risque sur l’investissement
          ne devienne pas une catastrophe s’il se matérialise ;
  (c) le pret va un peu amputer la capacité d’emprunt future, mais il sera toujours possible de
       céder l’investissement initial, par exemple pour financer un apport personnel pour acheter
       sa résidence principale;   
  (d) les banques font ce type de prêt pour financer les études. Si tous les étudiants qui y ont
       droit les utilisent pour faire des placements avec levier, la situation se sera pas très saine…

Qu’en est-il de la fiscalité des dividendes/plus-values (en dehors du PEA) si l’étudiant est attaché au foyer fiscal de ses parents ?

Oui mieux vaut rester dans le cadre sécuritaire fiscalement du PEA.

C’est mon cas.
(Dans la limite de 2 PEA par foyer fiscaux).
En clair si l’enfant/adulte rattaché au foyer fiscal à un PEA et que papa aussi, alors maman ne pourra ouvrir de PEA à son nom.

Bonjour,

Vous avez oubliez de prendre en compte le fait que votre crédit n’est pas in fine, est que vous devrez chaque mois payer les mensualités, et si vous êtes étudiant, peut être n’avez vous pas de revenu permettant de les payer. De plus un compte a terme a souvent des pénalités de retrait donc si chaque mois vous retirez du compte a terme (ce qui n’est normalement pas prévu d’où le nom A TERME) votre rentabilité va baisser et vous risquez de passer sous le taux du crédit et alors il y aura destruction de valeur.

Après calcul, je gagnerais au mieux 150€/an ce qui est effectivement faible par rapport à la gestion demandé et au risque pris …

Il s’agit de petit prêt à la consommation ou étudiant que l’on peut obtenir sans justificatif.

tonii a écrit :

Je ne savais même pas qu’il était possible d’acheter des actions à crédit sur le long terme…

Il me semble justement qu’il est interdit d’acheter des actions à crédit. Sauf que là c’est un prêt sans justificatif, je peux donc en faire ce que j’en veux. (En terme de légalité je ne sais pas ce qu’il en est par contre)